"Поединок". С.Кургинян против А.Венедиктова

Передача показывает типичнй пример, когда посредством сталкивания двух заведомо ложных позиций дурят народу мозги. При всей моральной солидарностью с Кургиняном, считаю что оба спорщика одинаково ненаучно и ложно трактуют вопрос, с той лишь разницей что у одного все "само собой" развалилось, потому что "это было обречено", а у другого во всем виноваты "правители". Я думаю что причины крушения ссср нельзя сводить к этим примитивным трактовкам. Конечно Кургинян гораздо достойнгее и грамотнее смотрелся, но все таки и он не исходил из верного взгляда.

А причины именно в недостаточной развитости социалистических производственных отношений (не их отсутствие, социализм был построен). В рамках социалистического общества было две тенденции: рыночная реставраторская и революционная. Революционная значила преодоление тов производства и поэтапный переход к коммунизму, реставраторская означала сохранение тов производства, отмену дикт пролетариата и откат назад.

Какой смысл орать и пускать слюни по стране, которой нет и которую уже не вернешь?. Кургинян вообще способен говорить спокойно? Чего орать то?

Кургинян, конечно, был убедительнее, Венедиктов же, к моему удивлению был не столь уверенным.

Кургинян, конечно был убедительнее, Алексей Алексеевич, к моему удивлению выглядел слабовато. Но, в любом случае я на стороне Алексеича. Сначала необходимо сбросить кандалы, а потом уже думать о достатке. Наше государство молодое, для его развития требуется сильное гражданское общество, которое было сломлено во времена СССР.

Другого пути кроме либерального у нас просто нет. Утихнут эмоции и вопли, и Россия все равно станет цивлизованной (демократической) страной. Но что уж точно - к коммунизму она не вернется. Люди стали мудрее. А небольшой откат назад - это закономерность исторического процесса. Сейчас надо не тянуть страну в тоталитарное прошлое (все равно эти усилия ни к чему не приведут), а помогать осваивать новые технологии и совершенствовать пока еще несовершенный капитализм.

Михаил, (добавлено: 13.02.2011 - 22:04): «А в том, что "в стране бардак", не люди ли виноваты? К каждому ведь не приставишь Гобачева, Ельцина или Брежнева. На людей свалилась небывалая свобода, и они до сих пор не знают как обращаться с этой сложной игрушкой. Однако другого пути кроме либерального у нас просто нет. Утихнут эмоции и вопли, и Россия все равно станет цивлизованной (демократической) страной. Но что уж точно - к коммунизму она не вернется. Люди стали мудрее. А небольшой откат назад - это закономерность исторического процесса. Сейчас надо не тянуть страну в тоталитарное прошлое (все равно эти усилия ни к чему не приведут), а помогать осваивать новые технологии и совершенствовать пока еще несовершенный капитализм».Конец цитаты. Вы, Михаил, или очень молоды и наивны, или дремуче невежественны. Так называемые люди, которые, якобы не знают, как совладать со своей свободой (на самом деле их уже давно превратили в рабов) здесь не причем. То, что сложилось сейчас, невозможно просто так переделать. Это, скорее всего, изначально сознательно неграмотно сформированная система управления обществом, основанная на крайне противоречивом и лживом законодательстве. Начнем с законодательства, которое представляет собой самый настоящий «тришкин кафтан». Никакого «единого законодательного пространства». Законы сплошь и рядом противоречат между собой и противоречат Конституции. И, добавлю, ни одна статья Конституции (какую ни возьми) не исполняется. А если бы Конституция и законы исполнялись, сразу же были видны их дурь и несостоятельность. Потому и не исполняются. История путинской России, – это сплошное нарушение конституции. Перестали выбирать губернаторов (а это конец федерализму) и по округам депутатов Госдумы (и значительную часть депутатов в субъектах федерации). Была «придумана» уголовная ответственность за «экстремизм» и за «оправдание терроризма», а также за «клевету», содержащуюся в жалобе граждан в прокуратуру и в следственные органы (а это также нарушение Конституции). Реформы, происходящие в стране, окончательно перестали опираться на законы. Очень показательна в этом смысле реформа местного самоуправления, которая вся прошла с нарушением федерального закона, которую сам гарант (Путин) и вносил. Сегодня невозможно получить согласование на проведение публичного мероприятия, направленного на критику режима. Почти невозможно выиграть суд у властей. А власть перестала обращать внимание даже на запросы депутатов Госдумы. В стране остались только институты, имитирующие видимость демократии. А вместо государственного аппарата (куда входят и суды и прокуратура) – только паразитирующие чиновники, прокуроры и судьи, для которых должность – только инструмент, дающий определенные блага. В судах стало невозможным отстаивать «интересы, охраняемые законом», нужно доказать, что это нарушение коснулось вас лично. При этом все госпошлины для обращения в судебные инстанции в 2010 году подняли в два раза, а сроки для обжалования в надзорные инстанции уменьшили в два раза. Это ли не наступление на права человека? Добавлю, из собственного опыта: в ответ на мое обращение Конституционный Суд заявил, что Конституция, якобы, не содержит исчерпывающего перечня ограничения прав граждан. Вам нужна такая Конституция? В результате с горечью сознаешь, что сегодня практически потеряны последние законные инструменты борьбы с государственным аппаратом, насквозь коррумпированным, беспощадным, безразличным и презрительным к людям. Эту систему не переделать. А Вы предлагаете подождать, когда утихнут эмоции и вопли, то есть, когда нас уничтожат? Плачевное состояние ЖКХ и всей системы государственных и муниципальных предприятий – в первую очередь следствие принятия безграмотных законов. Только абсолютное непонимание функций собственника и незнание экономических аксиом управления собственностью, которые демонстрирует федеральный центр (возможно, сознательно разваливая народное хозяйство), приводит к тому, что почти повсеместно предприятия ЖКХ получают относительную самостоятельность, становятся юридическими лицами, их безграмотно провозглашают коммерческими организациями, а иногда они даже приватизируются. Федеральный закон «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях», «определил», что органы местного самоуправления, осуществляя регулирование деятельностью МУПов и ГУПов и обеспечивая контроль над их бухгалтерской отчетностью и над использованием по назначению переданного им имущества, владея их продукцией и доходами, тем не менее, не несут никакой ответственности за их деятельность. Собственник может только принять решение об их ликвидации или реорганизации. Да и то только в строго определенном случае. Хозяин, который контролирует бухгалтерию, владеет продукцией и доходами своего предприятия, но не отвечает за его деятельность – это что-то! А реформаторы открыто не стесняются утверждать очевидную глупость, что, мол, самостоятельность предприятий – это источник их эффективной работы. И это тогда, когда официально (по уставам муниципальных образований) все эти МУПы находятся в собственности у населения. Очевидно, все эти «ляпы» существуют еще и затем, чтобы были основания взимать с населения не только себестоимость услуг ЖКХ и прибыли МУПов, но и дополнительно еще налог на добавленную стоимость (в федеральную казну уходит еще 18% от стоимости услуг ЖКХ). Вот откуда еще берутся деньги на проекты правительства, опустившего страну в бесчисленные реформы. Однако все мы видим, что результаты подобных реформ весьма плачевны. И это закономерно. Ведь самостоятельными могут быть только собственники, а торговать внутри системы собственника принципиально нельзя – это безграмотно! Ибо процесс купли-продажи – это смена собственника. Тем не менее, в России, как мы видим, законодательно внедрены рыночные отношения в государственную и муниципальную собственность. И мы от этих предприятий никогда не дождемся эффективной работы. На самом деле такое законодательство привело к тому, что вся сфера муниципальных и государственных предприятий уже давно криминализована. А мы еще удивляемся, и требуем от власть имущих навести порядок. А они делают вид, что не знают, как это сделать. Наука уже давно установила (и это подтверждено практикой, в том числе на примере СССР и России), что строить рынок внутри собственности (между подразделениями одной собственности) ненаучно, и это грозит для собственности неминуемым крахом. Нежелание признать эту истину уничтожило СССР и подводит к экономическому краху Российскую Федерацию. Но реформы продолжаются! Но направлены ли они «на освоение новых технологий и совершенствование капитализма»? Думайте, прежде чем говорить!

Восхищен С.Е.Кургиняном! Умница и патриот!А что касается Венедиктова.....Нет надобности доказывать его омерзительность....Позабавило другое: сие бесовское отродье неоднократно повторило, что оно есмЪ гражданин (?) РФ...?), словно кто-то обличал его в обратном....На воре и шапка горит...Сам себя обнаружил....Быть может, он - равин...ой! гражданин..., но уж точно не России....

Хочется сказать о Соловьеве...Хотя...какой же он Соловьев?! Иуда Головлев - вот его подлинное наименование! А революция, г-н Иудушка, будет! Трепещите дуэтом с Венедиктовым и ждите от нас ОСИНОВОГО КОЛА!

Скажу так. Всем охота жить не только в циливизованной, демократической стране, но и в Первой стране мира, самой лучшей стране, самой мощной, самой креативной - самой, самой!!! Потому что мы русские, мы - великороссы, малороссы, белорусы. Мы - империалисты. И у нас мышление самое креативное. Кургинян говорит, что во время СССР были и достижения, было экономическое чудо, было технологическое чудо. Он говорит, что СССР был работоспособной машиной, где лишь несколько деталей нуждались в ремонте, а не полная утиль машины. Он говорит, что труд наших дедов и отцов надо уважать, что он не напрасен Кургинян пытается пробудить в людях гордость за нашу Отчизну и люди гордятся, люди верят ему!!! Придёт время и это будет скоро - люди объединятся, как когда-то во время Великой Отечественной. За свою Родину!!! И... ОГОНЬ, ОГОНЬ, ОГОНЬ!!! По врагам своим проклятым.

хорошее видео! спасибо!