Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+18
+
+

Олег Двуреченский и Лекс Кравецкий. О целях коммунизма

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  11.01.2017 - 18:35

Какие цели у коммунистов? Как понимают цели коммунизма современный обыватель, политический активист, член левой или коммунистической организации? Как зависят от потребления условия для саморазвития человека? Каковы подлинные цели построения коммунистического общества?

Лекс Кравецкий - блогер, публицист.
Олег Двуреченский - кандидат исторических наук, член Общественного Совета "Красного ТВ".
Запись - КТВ-Москва, январь 2017 года.

Реквизиты для помощи проекту:
Яндекс.Деньги: 41001505018312
WebMoney: R245155072952
Карта Сбербанка: 4276 8800 9345 2096
Александра Валерьевна Ф.

Добавить комментарий (всего 43)   ‹ Более старые

Предполагаю, что этот диванный разговор двух публичных людей, которые к тому же, имеют определённое отношение к науке, является лишь предисловием к изложению обоснованной теоретической позиции. Но, как принято, в предисловии авторы стараются подать сжато и чётко свою основную идею. К сожалению, кроме отрицания аскетизма «коммунистических сект» и обещания некоего «коммунистического либерализма», ничего определённого я не услышал. Понятие «свободного» творчества, в отличие от «обязательного» труда (стремящегося к нулю), тоже обрисовано в стиле спонтанных досуговых увлечений: хочу — рисую, хочу — осваиваю Марс. ВОПРОС: так будут ли, наконец, серьёзные тексты???

Не понимаю я зачем все это, когда на работе уже неделю идет гарячее обсуждение статьи великого советскокорейского корневища Ланькова о реформах в КНДР http://rabkor.ru/columns/analysis/2017/01/09/nep/

А КТВ молчит :(

"Рабкор" стал публиковать живущего с южнокорейских грантов убеждённого антикоммуниста Ланькова? Видно, и впрямь кто-то суперважное...

...южнокорейских грантов убеждённого антикоммуниста...

так, ану доказательства

А на что ещё может жить профессор сеульского университета Кунмин?! На профессорскую ставку, гранты и гонорары за статьи англоязычной южнокорейской газеты "Korea Times" (которая в силу специфики южнокорейского режима неантикоммунистической быть не может, да и не пытается). Насчёт грантов - пожалуйста: Andrei Lankov. The Real North Korea: Life and Politics in the Failed Stalinist Utopia. В благодарностях: "When it deals with the issues of the recent social and economic developments, the book draws on the result of the research that was supported by a grant from the National Research Foundation of Korea (NRF-2010-330-B00187)."

...А на что ещё может жить профессор сеульского университета Кунмин?!

на зарплату, например

...На... гранты

нет, гранты выделяются на конкретные исследования, разработки и так далее, если у вас есть сведения, что п. Ланьков их проживает, то вам следовало обратиться в налоговые или следственные органы РК.

...южнокорейского режима

там нет никакого режима уже 20 лет

...неантикоммунистической быть не может

ну так где факты? ну если бы она и была антикоммунистической, при чем тут Ланьков? или он должен публиковаться только в идейно выдержанных газетах, чтобы не дай бог его не приняли за антикоммуниста!?

Режима нет в Сомали или Ливии ))

По поводу политзаключённых не-режима читать тут: http://makkawity.livejournal.com/4024972.html

Остальной детский сад без комментариев.

...Режима нет в Сомали или Ливии ))

нет, там скорее куча маленьких режимов

...По поводу политзаключённых не-режима читать тут:

вот интересно, какие сроки за уклонение от военной службы грозили членам деструктивной секты в самом свободном обществе в мире?

...Остальной детский сад без комментариев.

слив засчитан

За отказ от службы суд приговорил Мохаммеда Али к пяти годам тюрьмы, а также штрафу в $ 10 тыс. Кроме этого замороженной оказалась и его спортивная карьера: он был лишён титула чемпиона мира, а атлетические комиссии американских штатов одна за другой лишали его лицензии для проведения боёв на своих территориях. Также у него был отобран паспорт, а значит, как заведено в США, он оказался лишённым возможности легально выезжать из страны.

Или ты,Горби, о каком-то другом самом свободном обществе в мире?

"вот интересно, какие сроки за уклонение от военной службы грозили членам деструктивной секты в самом свободном обществе в мире?" - грозит альтернативная служба. И намеренное игнорирование основной части статьи - признак слабости позиции. Например, вот это: "Пак Ми Чжон (박민정). Возглавляла молодёжное отделение ОПП. Арестована в один день с У Ви Ён. Обвинение (не падать!) - "sung North Korean songs in public and possessed pro-North Korea materials". Приговор - 3 года." А вот пример симфонии нережима с профсоюзами: "Южнокорейская железнодорожная корпорация Korail приняла решение о наложении дисциплинарного взыскания в отношении профсоюзных организаторов. Всего дисциплинарная комиссия рассмотрит дела 490 человек. Об этом 28 декабря в ходе брифинга заявили представители корпорации. В качестве наказания подразумевается увольнение последних. При этом отмечается, что мера наказания может меняться в соответствии со степенью участия в забастовке и другими подобными факторами. Кроме того, вышеуказанные члены профсоюза будут привлекаться к гражданской и уголовной ответственности." (2013 год)

"слив засчитан" - какой слив, если Вас ткнули носом в факты: Ланьков живёт в Южной Корее, получает южнокорейские гранты и постоянно пишет в правую газету. В антикоммунизме его убедится любой, зайдя в его блог (http://tttkkk.livejournal.com/). Вместо признания очевидного вы пытаетесь забалтывать. Вопрос: у кого слив?

...грозит альтернативная служба

ой-ой-ой, а пять лет лишения свободы не хотите?!

...основной части статьи

так я и говорю про основную часть, 80% узников совести

...вот это:

информация с неизвестно какого сайта заглохшего 2 года, во источник!

...Южнокорейская железнодорожная корпорация Korail

а причем тут режим?! это их внутренние дела

...Кроме того, вышеуказанные члены профсоюза будут привлекаться к гражданской и уголовной ответственности.

так, а вот тут доказательства в студию...

...постоянно пишет в правую газету

а он должен в левую писать?... чтобынедайбог (ну я уже говорил выше)

...зайдя в его блог

зашел, не убедился

...вы пытаетесь забалтывать

так это вы тут втираете про режимы, про высосаных из пальца политзаключенных, вопрос стоял вообще о антикоммунизме Ланькова, а у вас никаких доказательств кроме демагогии

Вопрос стоял о грантах, вас носом в факты ткнули. Дальнейшие многобуквенные ваши рассуждения малоинформативны. Троллей кормить много вредно.

...Вопрос стоял о грантах

нет, вопрос стоял о том, что ув. профессор _ж_и_в_е_т_ на гранты, что вы также не смогли доказать

Ититьская сила. Если бы Асмолова — я бы ещё понял. Он хотя бы объективен и с некоторыми симпатиями к коммунизму. Но Ланькова!

Ценность "беседы на диване" заключается в критике обывательского представления о коммунизме. Не определяя своего отношения к коммунизму авторы сценария видимо пытаются вытащить слушателей на уровень суждений о ценности и цели строительства коммунистического общества. Прием известный и в какой то мере может быть продуктивным. Анализируя рассуждения о коммунизме необразованного обывателя погруженного в историческое насилие и эксплуатации предшествующих классово экономических формаций. Есть свидетельство глубины подавления социум господствующими классами предшествующих коммунизму общественно экономических формаций. Сформированное представление о коммунизме у современного обывателя есть основанное на подсознании, опыте, привычек, логике всей предшествующей жизни утверждение прочно сидящее в осознании невозможности изменения сложившегося бытия. Обращение к такой категории с вопросом о цель коммунистического строительства есть пустая трата свободного времени. Революционность, есть основная матрица освобождения от прошлого, способная порождать стремление к познанию будущего. Революционность, есть не согласность с не комфортным прошлым и настоящим, есть стремление понять окружающий мир и себя в этом мире. Краткое определение цели коммунизма А. Кравецким как:" Счастье для всех" не отвечает материалистическому определению поскольку понятие счастья есть понятие не материалистическое, а идеалистическое. Борьба за строительство коммунизма в классовом обществе есть борьба самого передового , сознательного, революционного класса пролетариата. Поэтому цель этой борьбы должна носить классовые интересы и материальные цели основанные на коммунистическом сознании эксплуатируемых и угнетенных. Об этом сказано К. Марксом в его работе Критика Готской программы. Целью революционного пролетариата в строительстве коммунистического общества производящего и потребляющего по принципу от каждого по способности каждому по потребности стоит задача революционного преобразования существующего буржуазного сознания в коммунистическое сознание предполагающее доминирующее общественное над личностным. Превращение первого во второе в политически благоприятных условиях переходного периода и государством этого периода должно быть ни чем иным как государство революционной диктатуры пролетариата. К.Маркс не мог и не должен был определять модель политического условия переходного периода. Практика российской революции пошла по пути социализации (теории социализма). Что наложило глубокое представление о социализме как неизбежного предшественника коммунизму. Российская практика не могла идти по другому классическому развитию преобразования капитализма в коммунизм поскольку революционное преобразование началось в обществе не имеющем материально технической базы коммунизма. В котором, по этой причине основной и как оказалось на практике единственной, решалась задача создания материально технической базы коммунизма. Настоящим революционным преобразование общества является революционное изменение сознания у его членов. К чему не могла продвинуться социалистическое общество в СССР. Разрешение существующих противоречий основанных на эксплуатации человека человеком стоящей на частной собственности на орудия и средства производства в пользу обобществления создает предпосылку для определения экономически нравственной цели коммунизма как общества раскрывающие все трудовые, творческие, морально нравственное достоинство его членов.

Если человек не пьёт не курит и не потребляет лишнее и бегает, то это очень важно, так как во первых эти он делает то, что показывает другим людям пример. И поддерживает форму , которая может понадобиться в моменты, когда это будет важно. Этого недостаточно, чтобы считать, что живёшь правильно, но это необходимо. Если человек пьёт, курит, не бегает и не способен к аскетизму, когда это необходимо, то он если чего-то и "делает" то наверняка чего-то не то , а если и чего-то полезное, то тем более приносит вред, показывая, что вот мол можно и пить и курить и спортом не заниматься.

Уважаемые..., Экономическая теория К. Маркса не вписывается в тему "Цели коммунизма". Коммунизм как общественно экономическая формация не предусматривает применение законов прибавочной стоимости, меновой стоимости других элементов работающих в условиях классового общества. Цели коммунизма иные. Они направлены на плановое развитие и эффективность экономики для обеспечения полного удовлетворения материальных потребностей всех и каждого. С учетом разумного потребления и творчества свободы личности. Не тратьте зря время. Ничего личного... Спасибо.