Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+18
+
+

«Маркс жив». Октябрьская революция 1917: как это было. Демифологизация

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  20.11.2015 - 10:04

Итак, можно ли сказать, что Октябрьская революция была кровавым переворотом или началом светлого будущего? Была ли она неизбежна, или прервала поступательное движение Великой России? Каковы были экономические причины Октябрьской революции? Кому выгодна грубая ложь и подтасовка документов об Октябре на Центральном телевидении России?

Эфир от 18.11.2015 г. на радио «Комсомольская правда».

Ведущие:
Александр Бузгалин, профессор, директор Института социоэкономики МФЮА;
Елена Афонина, журналист КП.

Гость:
Андрей Колганов, ведущий научный сотрудник экономического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова.

Добавить комментарий (всего 20)

Уровень дилетантизма и абсурдности уже просто зашкаливает! Эти т.н. "профессора" сначала утверждают что "революция - это не переворот" (уже садись - "2"), а чуть позже, что революция была "глубоким переворотом".

Не говоря уже о том, что риторитка, "что такое события 17-го - революция или переворот" - типичная буржуазная манипуляционная штамповка, а никак не уровень марксистов.

Ну так из контекста-то вырывать некрасиво: грамотно было бы привести оба высказывания вместе с контекстом и показать противоречие? А то как недавно про феминизм вы так и не смогли привести ни одного фактического аргумента, отказались подтвердить свои заявления грамотными недилетантскими ссылками на "критикуемую" позицию, одни эмоции. И "профессоров" можно без кавычек писать - подтверждения этого имеются на официальном сайте МГУ, ссылку дать?

Предупреждение за переход на личности.

То есть, заявления типа "Что-то у комментаторов "Nut" и "Элина" с понятийным аппаратом не в порядке" и "Грубо пытаетесь манипулировать, гражданин "Nut"" "Модератор" как переход на личности не замечает... Окей, учтём, никаких личностей.

В Вашем сообщении нет никакой информации по теме, только выражение личной неприязни в отношении комментартора. И второе предупреждение за нарушение Правил комментиирования (не дискутировать с модераторами по вынесенным наказаниям и предупреждениям).

"Ну так из контекста-то вырывать некрасиво: грамотно было бы привести оба высказывания вместе с контекстом и показать противоречие?" То есть это не по теме?

Вы только заметили? Там с первого выпуска такие перлы, что мама не горюй! Дальше и слушать не стал, пустая трата времени. Троц-ТВ. Впрочем удивляться нечему, настоящих коммунистов выступать на буржуазную станцию с целыми циклами да ещё и в прайм-тайм никто не пустил бы.

Итак, что же на самом деле сказано в ролике.

Бузгалин: Это вопрос о причинах Революции. Ведь Революция - это, да, локомотив истории, да, это праздник угнетённых, да, это разрушение старой системы – но это, на мой взгляд, всё же не переворот. (9:12)

Колганов: "Мы можем очень чётко сопоставить так называемые "цветные революции" с Октябрьской и увидеть резкую разницу между ними. И вопрос здесь не в том, было ли манипулирование или не было манипулирование. Мы видим, что Октябрьская революция привела к глубокому перевороту во всей общественной структуре России" (11:51).

Что же здесь неправильного с точки зрения "высоколобого марксизма"? Для Ленина, например, разница между революцией как качественным переходом и собственно захватом политической власти была очевидна - сам он не стеснялся употреблять по отношению к Октябрьскому вооружённому восстанию слово "переворот": "Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд…" (февраль 1918). И лишь впоследствии по чисто идеологическим причинам Октябрьское вооружённое восстание стали называть Октябрьской революцией (чтобы избавиться от негативных коннотаций). И из контекста становится очевидным, что уже Колганов говорил о процессе "в бытовой лексике" - что вооружённое восстание привело к глубокому общественному изменению, которое и является собственно революцией. Так что если не допускать досадных неточностей в цитировании и брать высказывания в контексте - никаких проблем с восприятием не будет.

Всякая революция есть переворот, но не всякий переворот - есть революция. Это азы!

Если усвоить эту простую истину, то

1. никогда не встанет идиотский вопрос "что есть Октябрьские события - переворот или революция?"

2. никогда не придёт в голову называть госперевороты, коих немало по миру в последнее время, "революциями", пусть даже "цветными"

Полностью согласен постом Владимира.

Революция является переворотом,но не всякий переворот является революцией.

Банан является фруктом,но не всякий фрукт является бананом.

Морковка является овощем,но не всякий овощ является морковкой. И т.д

Радио "Комсомольская правда" смотрят не только те, кто знаком даже с азами марксизма. Поэтому приходится считаться с тем, что для девяти десятых жителей России вопрос "переворот или революция" стоит, и соотношение между этими понятиями им приходится разъяснять.

Это у Вас такой троллинг на измор? Я же говорю о тех, кто в студии рассуждает, а не о тех кто слушает. Профессора не должны делать таких грубых ошибок! Чему же они научат слушателя?

Констатирую переход на личности. Любой человек, занимавшийся преподаванием, знает, что преподаватель просто обязан подстраиваться под уровень аудитории и, предупреждая в том числе и ошибочные вопросы, показывать всю цепочку рассуждений и фактов от них к истинным положениям. Это азы преподавания. А то, что в указанных рассуждениях профессоров фактической ошибки нет, показано в комментарии от 21.11.2015 - 12:58.

Я бы сказал - учитывать уровень слушателей, а точнее разбивать живущие в них мифы. Авторы же продолжают культивировать буржуазную пропаганду, уводя слушателя от истины.

Пока не показано обратного, видно только то, что авторы как раз разбивают буржуазные мифы о том, что: Революция - противоестественное явление, тождественное захвату политической власти; революция - заговор узкой группы людей, происходивший в угоду других стран; Октябрьская революция отбросила Россию назад - экономически, политически, культурно. И аргументация при опровержении этих мифов вполне марксистская, а неиспользование умных категорий обусловлено невысокой готовностью слушателей их воспринимать; как показывают многие комментарии зрителей Красного ТВ - даже здесь простые логические цепочки воспринимаются далеко не всегда (и я не имею в виду какую-то конкретную личность).

Пустой спор. "Переворот" в нейтральном значении это одно, однако последние десятилетия, сколько помню, в политических новостях слово "переворот" чаще использовалось с негативным смыслом , как захват власти группой каких-то нехороших или сомнительных заговорщиков. И когда то что принято было называть "октябрьской революцией" называют "октябрьским переворотом". то делают это в большинстве случаев не из-за равнозначности этих понятий а, чтобы показать и навязать слушателям негативное отношение используя термин , который использовали белоэмигранты, ненавидящие советский союз. И всем нормальным людям понятно, что когда говорят что "была революция а не переворот", то имеют в виду кроме термина еще и весь комплекс суждений , аргументов и мифов прицепом к термину, тех кто называл это "революция" и тех кто ненавидя эту революцию называл ее "переворотом"

Это кажется просто занудством об этом спорить долго.

Какой-то незарегистрированный пользователь фактически анонимно переходит на личности уважаемых профессоров, постоянных авторов "Красного телевидения", голословно обвиняя их в том, что они ненастоящие профессора, на основании придирок к словам

Э нет товарищи.Революция и переворот разные вещи :-)Революция (от лат.revolutio -переворот) - Коренное качественное изменение, резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к др., от старого к новому, одна из закономерностей развития общества , приводящий к ликвидации отжившего обществ, строя и утверждения нового, более прогрессивного.ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ явилась первой в истории победоносной социальная революцией, совершенная в 1917 рабочим классом России в союзе с беднейшим крестьянством под руководством Коммунистической партии[прежнее название — Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков)] во главе с В. И. Лениным. В результате неё была свергнута в России власть буржуазии и помещиков и установлена диктатура пролетариата, создано советское социалистическое государство. ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ явилась торжеством марксизма-ленинизма, она открыла новую эру " истории человечества, основное содержание которой составляет переход от капитализма к социализму и коммунизму.Этим она отличается от политического переворота(Coup (detat), фр.)который есть всего лишь внезапное ниспровержение государственной власти неконституционным, как правило, насильственным, путем. В отличие от революции, государственный переворот не предполагает радикального изменения социальных и экономических основ. Вместо этого вся его цель может сводиться к иному составу правящей группы.

Название «Октябрьская» — от даты 25 октября (по новому стилю — 7 ноября) — низложения Временного правительства России и перехода государственной власти в руки Советов рабочих и солдатских депутатов. Основоположником научной разработки истории Октябьской революции является В. И. Ленин, к-рый был ее великим вождем и вдохновителем, ее гениальным теоретиком. В его трудах разработка вопросов теории социалистич. революции сочетается с конкретной ее историей, раскрывается историч. неизбежность ее победы, стратегия и тактика большевистской партии, характер и движущие силы, основные этапы развития, всемирно-историч. значение Окт. революции. Ленин подверг критике бурж. фальсификаторов истории и ревизионистов. Решающее значение для развития советской историч. науки в целом и такой центральной ее проблемы, как история Окт. революции, имело издание произв. Ленина, к-рые являются неисчерпаемой сокровищницей для исследователей, для вооружения их подлинно научной методологией.

На основе глубокого изучения всемирной истории, условий возникновения и развития капиталистического общества, его закономерностей и антагонистических противоречий основоположники научного коммунизма К. Маркс и Ф. Энгельс открыли объективные законы общественного развития, доказали неизбежность социалистической революции, установления диктатуры пролетариата и перехода общества от капиталистической общественно-экономической формации к коммунистической формации. В. И. Ленин всесторонне развил марксистское учение о социалистической революции в эпоху Империализма, когда революция встала в порядок дня как непосредственная практическая задача классовой борьбы пролетариата. Ленин научно доказал, что мировая капиталистическая система к началу 20 в. в целом созрела для социалистической революции, что империализм — это канун социалистической революции. На основе закона неравномерности экономического и политического развития капиталистических стран в период империализма Ленин в 1915 сделал вывод о возможности победы пролетарской революции первоначально в нескольких или даже в одной стране. Ленин создал стройную теорию перерастания буржуазно-демократической революции в социалистическую, разработал стратегию и тактику рабочего класса и его партии, решил вопрос о союзниках пролетариата в революции. Большевистская партия показала классический образец руководства победоносной социалистической революцией.

так сказать нужно отличать название и сущность. по названию-да революция это переворот!это латинское слово как раз это и означает! Однако сущность разная у политического переворота и революции!

О различиях между революцией и переворотом и говорится в этом материале.