Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+48
+
+

Дебаты: либертарианцы vs. левые. Клуб Modus Agenti.

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  31.01.2013 - 10:41
Классификация:  Мозаика  Москва  РОТ Фронт 

В ходе дебатов представители Либертарианской партии и представители партии Рот Фронт, отстаивали свои позиции, спорили по вопросам современной повестки дня, в частности о новом законе запрещающем пропаганду гомосексуализма, проблеме миграции, по вопросу отношения к легализации оружия, понятии частной собственности, а также отвечали на главный вопрос дискуссии: "Что вы будите делать, когда возьмете власть?".

Добавить комментарий (всего 70)   ‹ Более старые   Более новые ›

Даёшь государство Пидеранию, Пусеранию, Лизбею, Суррогатию!!! Пусть плодятся и размножаются изолированно - у СЕБЕ. Желательно у Канаде, тама есть волшебные места. И с оружием, с оружием, чтоб отстаивали свои человечьи "права" каждого отдельного гея (каждому гею - по ж...пе, каждому клону - по эмбриону), свобода поз и желаниев. Ура. Нерусский в конце пожелал каждому русскому - по оружию. Дельнай, дельнай парниша. А вабще ничья.

Автор: дед100лет, добавлено: 01.02.2013 - 18:48. и Автор: zuganoid, добавлено: 01.02.2013 - 18:47. - Обычные попытки заболтать основную тему. А ключевые вопросы - экономические, а не свобода постельных предпочтений. Ответ товарищи дали чёткий, заостряться на этой мелочи не стали совершенно справедливо. Но ведь это не удовлетворило тех, кому интересно потанцевать строго вокруг гомофобии, забалтывая вопросы частной собственности на средства производства, вопросы решения экономических задач, планирования производства (дающего одновременно и ответы на нужды населения, и качественные товары, и массовость производства, и, вследствие массовости, доступность по цене покуда не отменены деньги), вопросы снабжения нуждающихся, выделения бесплатного жилья, бесплатной медицинской помощи, бесплатного основного и дополнительного образования по общим чётко сформулированным стандартам и прочие важные вопросы, возникающие у людей вне спальни.

Почему то "свобода" самоубийства наркотиками у троллей негодования не вызвала, хотя там, где свобода употребления и распространения наркотиков - там и смерть. Да и "хочу служу, хочу не служу" - не сочетается с существованием государства, уже не говоря о том, что профессиональная защита территории может быть лишь при наличии военных навыков и готовности сражаться у всех жителей территории, а не только у тех, кому не "в облом".

Ну идеологий много, не обязательно левым быть,выбери себе идеологиюи и тогда и зучи то что положено там и придерживайся , а не выдумывай отсебятину.

Если левые будут говорить, то что должны правые и так далее, коммунисты не будут про диктатуру пролетариата или там нациналисты какие начнут материалистическое мировозрение продвигать -это что получится из этого- почитайте Корнея Чуковского - "Путаница"

krasnoutr. Да правильно, милай говоришь, много чаво не обсудили - жильё, ч/собственность, медицину. Наркотик - это конешна смерть, так. А гомосятина - жизнь? Это тоже смерть через разврат, и душа у них убитая. Это как кутята лишние, нежизнеспобные, которые только соки из обчества вытягивают, и их топют. То как события развиваются, так надо не только пропаганду ихнюю запрещать, а сам гомосексуализм, не в себе они все. Девок надо было на 8 лет упрятать, для их же блага, а пред тем выпороть публично. И не троль я, и пишу редко весьма.

Я вам не "милый". И не тыкайте мне. Что за панибратство? Вы себя прочтите: незнакоммому человеку и "милый" и "ты", причём якобы будучи гомофобом. Подозрительно. Говорят, агрессивные гомофобы отрицая "нетрадиционных", на самом деле скрывают свою тягу к ним. Это вам на "милай" и тыканье.

Нарочитая стилизация под деревенский говор (дескать "дед я, дед") выглядит неуклюже.

Что подразумевали под словом "гомосятина"? Если людей - да - они жизнь - они живые люди, относящиеся к нашему биологическому виду, имеющие такой же разум - разумные люди. То есть с любой стороны они - также как и другие люди - жизнь. Если под словом подразумевалась модель поведения и способность к продлению рода - это не нам с вами решать - жизнь они или нет. Технически способность к размножению эти люди имеют, а логически деторождение пока что на совести каждой личности - строго личное дело. Натуралы, например, тоже не все размножаются. Я вот натурал и я не размножаюсь - я по-вашему - тоже смерть?

По вашему примеру с утоплением щенят можно предположить, что вы за убийство людей, рождающихся с "отклонениями от нормы". Даже несмотря на то, что предвижу эпатаж и пафосные восклицания о предполагаемой неуместности сравнения, я напомню вам, что вид "человек разумный" в своё время также был "отклонением от нормы" и счастье, что тогдашние "столетние деды" не топили наших предков в ближайшем водоёме.

Гомофобы лично меня настораживают своим неистовством по отношению к ныне несущественному вопросу. По моему личному мнению гомофобия - это либо показатель узколобости, либо склонности к фашизму, нацизму и прочим мерзостям.

Про "упрятать девок на 8 лет" - это вы, видимо, про хулиганок, которые логически должны были получить 15 суток, но для того, чтобы телевизору, захваченному буржуазией и идиотами, было о чём поболтать, якобы отправлены "томиться в застенках". Меня их судьба не интересует ни грамма - они, по моему мнению, соучастницы спектакля. А вот фраза о том, чтобы девушек выпороть - это перебор. На Руси отродясь девочек так не воспитывали, тем более публично. Эта идиотская идея наверняка родом не из наших краёв, гражданин "дед100лет". Вам стоило бы покопаться в себе - откуда у вас такая глупая идея возникла, что за бездушное отношение к женскому полу, да ещё к молодкам, хоть и, по всей видимости, подпорченым.

В СССР статья была - мужеловство и срок был. Чего не понятно?

Да мне то всё понятно - кому-то хотелось заболтать основную тему. Прочтите выше что я об этом сказал.

Тем не менее посчитал обязательным поучить понабежавших гомофобов. Вдруг получится? Ведь не о "нетрадиционных" нынче нужно думать. Есть масса архиактуальных вопросов и проблем. И всё-же, поскольку ситуация накаляется, я выступаю за то, чтобы "нетрадиционных" не гнобили, т.к. это живые люди, ни в чём не повинные перед обществом по своей сути. А если кто-то ведёт аморальный образ жизни - это отдельный вопрос - не касающийся ориентаций. Мне известны случаи крайней распущенности и аморального поведения среди натуралов, так что ориентация в оценке полового поведения роли не играет.

Хотя, не понятно к чему вы вспомнили СССР и статью. СССР захвачен вражнёй, в нём временно действуют вражеские законы. Некоторые говорят об СССР в прошедшем времени, считая его "развалившимся".

Я не знаю термина "мужеложество" (какие конкретно действия подразумевались, если добровольные отношения взрослых людей - это одно, а всё остальное - это другое, но скорее всего ведь различий не делалось?) и что там была за статья. Но вроде всех "нетрадиционных" отлучали от общества (ограждали общество от них) за ориентацию и нетрадиционное поведение. Нужно различать аморальное поведение и ориентацию. Некоторые тупо притягивают за уши прямую связь. Мне же представляется, что это разные характеристики поведения.

Скажу больше: выступая за трезвый образ жизни, я выступаю и за традиционные отношения полов, поскольку если людей не травить опьяняющими веществами, то натуралы не будут делать поведенческих ошибок, соответственно "нетрадиционные" не будут представлять угрозы для их нравственного и психического здоровья. При трезвом образе жизни численность действительно неподдельно "нетрадиционных" вероятно снизится. Вот права оставшихся - тех, кого пои не пои, суши не суши, увещевай не увещевай - я и отстаиваю, вмешиваясь в отзывах на КТВ.

Я не за бардак, а за то, чтобы людям дали жить спокойно: в квартире или отдельном квартале. А не смешивали с грязью просто по признаку "несоответствия стандартам".

Коммунисты всегда выступали за защиту слабых, а не за уничтожение.

"Коммунисты всегда выступали за защиту слабых, а не за уничтожение." Да что вы, неужели всегда?

Настоящие коммунисты - да.

Настоящих коммунистов в 37-м всех перефигачили еще более "настоящие". Где страх и "понятия", ничего настоящего быть не может.

Кроме истины и любви к народу, конечно.

В СССР было много хорошего. Но были и такие недоразумения, как Горбачёв, Путин, Медведев, Чубайс, Зюганов. Были и такие военные, которые в критический для Родины момент жались по углам и "ждали приказа". Были в СССР и спекулянты, фарцовщики, сутенёры, антикоммунисты с партбилетами. Были "сторонники рыночной экономики". Были переиздаватели Конституции. Были и переписыватели Гимна. Были и переименовывальщики географических мест на карте. Были "борцы с культом личности". Были и "режиссёры", снимавшие антисоветщину на деньги советского народа. Были и учёные, которые предали свой народ и отбыли за границу на постоянное проживание. Были и те, кто неправильно собирал статистику. Были и те, кто шёл в партию ради карьеры и привилегий. Были нечестные милиционеры - менты. Были и те, кто писал доносы на пустом месте. (по ним могли посадить в тюрьму, если данные совпадали например при дополнительных манипуляциях и при продажности ментов). Был в СССР ещё и такой комитетишко - КГБ - он не справился со своими обязанностями, но наказания не понёс. Была некачественная продукция, каким-то "чудом" прошедшая ОТК - "отдел технического контроля". Была продукция, на которую население жаловалось, но выпуск которой не прекращали - уже во второй половине XX века, когда крысы вовсю расшатывали страну. Были и несовершенные законы. В том числе и те, которые карали людей за нетрадиционные взгляды, а не за дела.

А ещё та статья в советском Уголовном Кодексе действовала в XX веке, когда не было научных данных о том, что "нетрадиционные" по своей природе такие, а не "распущенные невоспитанные дураки".

Ей богу, замучили этой темой. Сколько раз повторять и помогать осмысливать?

Не нравится как мужики женоподобно себя ведут - ТАК и скажите. Мне тоже это не нравится. Но говорить "этот человек не имеет права жить так как себя чувствует" - мы права не имеем - соотносится это с нашей привычной культурой или нет. Общество и "нетрадиционные" должны выработать какие-то пограничные стандарты и их придерживаться.

krasnoutr. "Я выступаю за то, чтобы "нетрадиционных" не гнобили..." Ну и выступайте - с гордо поднятой головой, и в стужу и в зной; посвятите этому всю свою жизнь, но зачем так длинно-то? Никто мешать не будет, плакат в руки - и марш на защиту геев. А то их совсем замучали злые "традиционные". Да это они всех задолбали, кто их трогает? Кто трогает таких великовозрастных уродцев, как Б.Моисеев? это несчастные люди. "ЭМ" не сходит с этой темы 24 часа в сутки, беспардонно навязывается мысль, что детям в гей-парах лучше, чем в детдоме. То есть всё для геев, всё для их победы над обществом, и в первую очередь дети. Это детей надо защищать, а не этих размалёванных психопатов. Я вообще в этих темах не участвую, только в ответ на такие необъятные полотна. Далее постараюсь воздерживаться.

"посвятите этому всю свою жизнь"

Это не та тема, которой я посвятил свою жизнь. Это лишь крохотная частица.

"Да это они всех задолбали, кто их трогает?"

Меня не задолбали. Значит не всех. Кто их трогает - гомофобы. Причём с какой-то тупой всепоглощающей злобой - как-будто "нетрадиционные" - это единственное и величайшее зло на территории.

Под "ЭМ" подразумевалось "ФуфлЭхо братвы"? Я не слушаю эту звуковую помойку даже при дежурном обходе FM-диапазона.

Если что-то навязывается, то не потому, что "нетрадиционные" такие "гады", а потому, что СМИ захватили идиоты и враги советского народа. И навязывают они всё то, что помогает им проводить геноцид и порабощение населения захваченной территории. Повторяю: следует различать тему "нетрадиционности" и тему распущенности. Гражданина Моисеева не отслеживаю, но эрто вроде представитель буржуазной эстрады - сборища паразитов и бессовестных негодяев. По сути своей (кроме ориентации, если она "нетрадиционная"), он ничем не отличается от Галкина, Пугачёвой, Киркорова, Децла, Петросяна, Урганта и компании и прочих буржуазных артистов.

В информационной войне оружием является информация. И в ответ на заполнение "поля брани" зеленоватыми "хлорными" ядовитыми газами безнравственности и бескультурья, поражающими элементами субкультурных гранат, минами эгоизма и самолюбия, пулями жаргонизмов, стоило бы поговорить об альтернативной точке зрения, о снарядах с нашей стороны: правде, истине, чистых нравах, порядочности, внимательности, уважении, любви к художественному русскому языку, о старинных русских традициях и обычаях, о науках, о семейных ценностях, о гармонии, об объективности, о гражданской позиции, о солидарности с классовыми братьями и сёстрами, о колективизме, о массовости, о дружности, о взаимовыручке и т.д.

Я сам против гей-парадов, парадов проституток, парадов буржуазных подхалимов и прочих и прочих.

Если вам не нравятся парады - говорите "нет парадам". Если не нравится, что на вашем любимом радио пропагандируют нетрадиционные семьи - говорите именно об этом. Если вы сомневаетесь в том, что "нетрадиционные" смогут воспитать детей и именно из-за их "нетрадиционности" - говорите именно об этом. Если вы считаете, что размалёванный мужик - это плохо, а размалёванная женщина - это красиво - так и говорите. Лично я не вижу разницы: и те, и другие для меня - своего рода психи.

В гомофобских темах многие "не участвуют" или участвуют по чуть-чуть. Из этого складывается травля "нетрадиционных". А что вы сделали для того, чтобы изменить в них то, что вам не нравится? Что вы сделали для того, чтобы они не эпатировали натуралов, чтобы не оскорбляли традиционную культуру, сложившуюся на территории? Неужели вы готовы ежегодно физически уничтожать этих людей только за то, что они такими родились? Каждый по немножку пинает - человека забивают насмерть. Почему с таким энтузиазмом никто не ответил на остальные мои сообщения по основной теме данной передачи?

Я временно самоустраняюсь с сайта, поскольку надо делать работу. Предвосхищаю дальнейшие тупые выступления гомофобов в стиле "они грязные, они достали, они не люди".

Я здесь отвечал чтобы достучаться до разумных людей. Если у человека думалка забита ядами и ложью, то сколько "полотен" ни пиши - с него как с гуся вода все эти доводы - не проникнут, не дойдут до ума, увы. Мой совет гражданам: смиритесь, "нетрадиционные" есть, и в ближайшем обозримом будущем они никуда не денутся (и даже будут рождаться новые), а потому сдеайте конструктивные шаги: придумайте как с ними обходиться гуманно, в пределах ваших представлений и с какими-то может быть уступками. Жизнь станет легче, а у криминала и буржуазии отколется большая часть потенциала.

Гомофобия -- это нормальная реакция природы на избыточность биологической популяции. Что-то одно из двух -- или мы Сыны Божьи, или мы один из биологических видов, пусть даже наиболее эффективных.

Только не гомофобия, а гомофилия, конечно.

И каковы механизмы этой реакции или хотя бы где подтверждается зависимость между гомофилией и избыточностью?

"Предлагаю конструктив борцам с гомосексуализмом

Сразу скажу, что лично моё отношение к геям и к гомосексуализму – нейтральное. Мне как-то не жарко и не холодно от того, что данное явление существует на свете. Ко мне никто из данной публики не пристаёт – и ладно. Для меня геи – такие же граждане, как и все остальные. Но, как мне известно, есть в нашем обществе и те, кто сильно не доволен самим фактом существования гомосексуализма как явления и пытается с ним (да и с самими геями…) бороться. В этом посте я хочу предложить противникам гомосексуализма и геев определенный конструктив.

…Есть любопытная научная теория, подтверждаемая наблюдениями за популяциями животных, что гомосексуальность некоторых особей – это особый защитный механизм против перенаселенности, он активируется в условиях чересчур высокой плотности особей на данной территории. Какая еще перенаселенность, спросите вы, когда население страны стремительно сокращается, а провинция так же стремительно зарастает буреломом? Да простая, локальная перенаселенность. Плотность человек/км2 во всех крупных городах – просто зашкаливающая, с точки зрения биологии переходящая все мыслимые и немыслимые границы существования животных в дикой природе. А что делается в метро, автобусах и электричках Москвы, Питера, Нижнего Новгорода и прилегающих к ним районов в час пик, когда на 1м2 утром и вечером в течение нескольких часов обитает по 3-4 особи?

Зрите в корень – где же при таких условиях не начнут просыпаться древние природные механизмы борьбы с перенаселенностью на уровне всей популяции?! Хотите бороться с гомосексуализмом – боритесь с патологической перенаселенностью и скученностью. Восстанавливайте сельскую местность, делайте проживание в ней и занятие сельским трудом престижным. Расселяйте (на добровольной основе, есс-но), нынешние чудовищные города-муравейники, чтобы у каждой семьи мог быть свой собственный дом для постоянного и комфортного проживания, а не только загородная летняя дача. Постройте новые широкие дороги, эстакады и развязки, чтобы люди не стояли часами в жутких пробках или как альтернатива, давились в кошмарном метро и городских автобусах и троллейбусах. Всячески способствуйте внедрению технологий удаленной работы – зачем людям ехать в офис для набора документов и работы с с телефонными звонками, когда Word и Excel прекрасно работают и на домашнем компьютере, офисный телефонный номер для работы с клиентами и внутренней связи с помощью современных технологий связи легко перебрасывается на дом, а начальник может сделать строгое внушение работникам и через видеосвязь по скайпу?

В общем, товарищи противники геев и гомосексуализма – займитесь-ка Вы лучше конструктивом, проектами по реализации всего вышесказанного насчет локальной популяционной плотности.

И рождаемость, быть может, повыше станет – ведь в условиях скученности и тесноты, как известно из биологии, и просто инстинкт продолжения рода несколько слабнет и деактивируется…"

http://simreg.ru/obshhestvo/predlagayu-konstruktiv-bortsam-s-gomoseksualizmom.html

Интересная теория, особенно интересно эволюционное становление такого механизма борьбы с перенаселенностью, которое для меня неочевидно. Надо будет поискать материалы по теме.

Цитата:"…Есть любопытная научная теория, подтверждаемая наблюдениями за популяциями животных, что гомосексуальность некоторых особей – это особый защитный механизм против перенаселенности, он активируется в условиях чересчур высокой плотности особей на данной территории. Какая еще перенаселенность, спросите вы, когда население страны стремительно сокращается, а провинция так же стремительно зарастает буреломом? Да простая, локальная перенаселенность"

Поете песенку, сочиненную для Вас мировыми капиталистами? А Вы не пойте! Нефти у нас много и золота тоже,территорий пока тоже хватает.

И наших и Ваших детей хватит прокормить и воспитать. Главное - воров народной собственности, возомнивших себя элитой-олигархов ракулачить и скважины обратно народными сделать.

Петь чужие песенки в угоду мировому капиталу, небольшая заслуга, уважаемый. Вы не путайтесь и не умничайте, мы не Гондурас на пальмах, чтобы племенами жить и тушу убиенного зверя только в своей семье лопать.

Братья по разуму- соседи, тоже хотят мяса, или Вам кажется, что я ошибся?

Вряд-ли это реакция на избыточность, ведь обычно в природе любую избыточность регулирует насилие - поединки за самку или захват власти в прайде или стае. Для реакции на избыточность требуется сознательная оценка ситуации - с определённого рода "сбором статистики" и взвешиванием фактов. Причём не тем, кто становится "нетрадиционным", а его родителями, вероятнее всего матерью. Это крайне маловероятный вариант - чтобы мать пожелала своему ребёнку выбрать себе пару, с которой он(а) не сможет продолжить род.

Не стоит забывать, что человек непрерывно эволюционирует, мутирует. Возможно какие-то механизмы работают по принципу "А на этом экземпляре мы попробуем вот эдак. Если получится и у него (неё) в будущем будут успехи по сравнению с другими - будет здорово".

Скорее корнями может быть сочетание факторов: неосмысляемые попытки восстановления (отыскания) утраченных отличительных черт (которые данной особи или её ближайшим предкам сознательно кажутся или казались предпочтительными) при отсутствии предполагаемых черт у доступных представителей противоположного пола в совокупности с передачей информации от матерей к плоду в случае, если материнский организм чувствует недостаток нужных черт. По другим данным на вероятность этой аномалии может влиять и питание матери, и нахождение вблизи неблагоприятной экологической обстановки, и эмоциональный настрой, влияющий как на её питание, так и на снабжение плода необходимыми микроэлементами.

Мои предположения - околонаучные, я на этом не специализируюсь, это не изучал, просто помогаю набрать малейшие варианты для тех, кто захочет докопаться до истины. Просто тут уже пошли предположения, которые мне не кажутся логичными. (про реакцию на избыточность)

Дело в том, что природа не всегда рациональна с нашей точки зрения. Перекос на планете в сторону человеческого вида очевиден. СПИД -- что это это, наказание Божье или эволюционный регулятор? Резко возросшее число маньяков типа Брэйвика и Дмитрия Виноградова. Все это, я думаю, некие мутации, материал для эволюции. Мерзость, конечно, но в мире животных мерзости хватает, если приглядеться. Борьба с гомосексуализмом -- это на уровне биологии, но борьба гомосексуалистов за свои права -- это тоже на уровне биологии. Вопрос, на чьей стороне Природа. У нее тоже свои интересы. А мы ее интересы игнорируем и себя ей противопоставляем. И она нам мстит, как может, наказывает.

Вот ссылка без толерантности. Почитайте, если не стошнит http://za-nrav.narod.ru/gender/gendernaya_i_gizn/statistika_gomoseksualizma

По некоторым данным СПИД - это широкомасштабная фальсификация Но если бы он существовал, не стоило бы считать его или подобную ему заразу "карой бога" или "реакцией вида на избыточность". Самая мало-мальски реалистичная небылица о природном ограничении может состоять разве что в ограничении числа сочетаний каких-нибудь хромосом или генов. Но что-то мне подсказывает, что число это столь велико, что в ближайшие сотни тысяч лет Человечеству не о чем беспокоиться - численность населения не дорастёт до того, чтобы вероятность неблагоприятных сочетаний повысилась до угрожающего виду процента.

"Брейвики" и прочая фашня порождаются неправильным воспитанием и информационным фоном вокруг субъектов. Мы живём в информационный век: информации много, она слабо структурирована, её потребляют как попало, она доступна в каком попало виде - где-то подробно, где-то с большими пробелами, где-то с искажениями, где-то всего по немногу. У людей со слабой психикой или в моменты слабости (время также жестокое, капитализм свирепствует и никого не щадит) могут случаться неконтролируемые всплески. Никаких тут чудес, эгрегоров, модернов, эволюционных защит и прочей чепухи нет. Всё объяснимо.

Про мутации - видимо эволдюционные эксперименты, да. Природа - на своей стороне. По большому счёту попытки защитить гетеросексуальность отношений полов - это тоже природный инстинкт натуралов. Но человек разумный получил от природы в подарок ещё и ум. Вопрос не в "борьбе с природой" (что тупо и нелепо и, наверное по большому счёту логически невозможно), а в правильном пользовании мозгами. (а мышление, дарованное природой - это тоже её эксперимент, если вдуматься - биохимические процессы "играют" с гигантскими объёмами информации, сохраняют их вне себя, передают между собой в пределах вида) А здравый смысл говорит вот что:

1) Поощрение гомофобии, отталкивая людей и толкая их в объятья негодяев, подпитывает либералов и криминал. Общесту криминал не нужен? Нет. И либералы - как буржуазное течение - обществу не нужны. Значит поощрение гомофобии - против интересов общества.

2). "Нетрадиционные" (если представить абстрактных - воспитанных, морально уравновешенных, соблюдающих культуру общества) могут жить в обществе, трудиться, развиваться, помогать развивать науки, культуру, искусство, помогать исследовать неизвестные края, физические законы и т.д. и т.п. Обществу чем больше грамотного трудолюбивого народу - тем лучше. Соответственно отталкивать законопослушных трезвых неглупых людей - против интересов общества.

Наверное можно отыскать ещё плюсы. (времени, как обычно, в обрез)

Современный человек - раз уж имеется такой развитый мозг - обязан им пользоваться и обучать его пользованию собратьев. Это укрепит весь человеческий род, поспособствует научно-техническому прогрессу и ускорению нахождения гармонии для сосуществования самых разных "двуногих наборов информации с функцией активной её обработки". Разумное Человечество переживает своё детство - безумное и местами глупое. ("Юность" наступит когда число смертей однозначно, неумолимо и безвозвратно пойдёт на спад) Не стоит тут искать "происки природы". Если у ученика при сложении чисел получается неверный результат, то виновна не наука, а ученик. Человек учится обращаться с информацией, а параллельно порождает её в больших количествах. Но, думается мне, в замкнутой системе рано или поздно начнутся процессы, ведущие к гармонии. (даже если где-что заклинит, в живой системе клин долго не удержится) Вообщем всё будет хорошо. Но если стараться подходить ко всему с умом, то "хорошо" может настать пораньше.

(по ссылке не пойду, очень некогда читать непрофильные работы)

"Времени, как обычно, в обрез" - это вы о себе?..

krasnoutr, превосходные мысли и акценты. Вы растете на глазах. Продолжайте писать. С чистым сердцем. Ваша Алла.

Простите, уважаемый друг, но это перебор. Я тоже против гнобления и преследования кого бы то ни было, а уж тем более по врожденным признакам и их в т.ч. т.к. это тоже люди, со своими эмоциями, переживаниями и проблемами, но они такие уже несчастные, ну такие несчастные, прям до слез. Кто их ущемляет-то? Пропаганда запрещена? И правильно. Всякое антиобщественное поведение, а уж тем более, которое способно нанести вред подрастающему поколению (см. псевдогомосексуализм), включая принцип испытания "новых ощущений" (один раз - не п-ас), не заслуживает даже рассмотрения. Уровень гомосексуальности с девяностых годов вырос в несколько раз за этот счет. И вообще, почему нет парадов натуралов, которых большинство? Почему вообще какой-то группе должны давать отдельные права, и уж тем более права тиражировать свою постельную жизнь? Всем пофиг, всех это раздражает и это с точки зрения анатомии - нормальная реакция, от которой не избавишься полностью никогда. Другое дело - ненормально при этом отключать мозг или/и впадать в мракобесие. У нас есть отдельные права для альбиносов, дальтоников? А чем они хуже? Точно такое же физиологическое отклонение, не причиняющее само по себе никому вред. И в процентном соотношении их, я думаю, куда больше. Они требуют назвать свою ситуацию нормой анатомии, дабы не ущемлять самолюбие? Каждый третий на Земле голодает, а они все никак не успокоятся даже в стране, где для детей издают "бесполые" книжки, офигенно крайняя степень самовлюбленности и самомнения. И я бы понял, если бы их, действительно, преследовали, но такого нет. Вывод только в том, что им не нужно ни исследовать явление для исправления, ни жить и наслаждаться жизнью со своей нетрадиционной ориентацией, а это отличный повод выделиться, незаслуженно привлечь внимание, (они же такие исключительные, такие креативные), и заняться провокацией (т.к. большинство не желает видеть в общественной среде подобное явление ). И на этом делается очень хороший бизнес. Знаете, наверное пошло и не литературно копировать сортирную шутку из интерентов, но она тут как нельзя кстати:

Берримор, а кто это там? шумит за окном?

-Геи, сэээр.

-И чего же они хотят, Бэрримор?

-Требуют дать им свободу трахаться друг с другом, сэээр.

-А им что, кто-то это запрещает, Бэрримор?

-Нет, никто не запрещает, сэээр.

-Ну так чего же они тогда возмущаются, Бэрримор?

-Так ведь, пидорасы, сэээр!

Извиняюсь, если последнее слово нецензурно, это не для оскорбления, а чтоб показать всю абсурдность ситуациии. Ведь именно такое агрессивное поведение лидеров гей-сообщества и вызывает гомофобию, вдобавок еще и позорит остальных, которые просто хотят быть обычными людьми, а не навязывать другим свою уникальность и везде, повсюду выделять себя. Это же просто-напросто пошло и попахивает порнухой, учитывая признак. При всем должном уважении.

Аналогии — штука скользкая. Если гомосексуалисты — это то же самое, что и левши, дальтоники и т. д., то почему нет запрета на пропаганду леворукости или дальтонизма? По этой логике тех, кто говорит, что быть левшой — это нормально нужно также штрафовать. Конечно, делать это никто не будет, потому что все эти гомофильские-гомофобские дебаты — лишь инфоповод для отвлечения внимания от реальных проблем. Так зачем вообще поддаваться на такие вещи? Не лучше ли обсуждать реальные проблемы?

Мягкое с теплым. Не левши. Левша - это прост модель развития, в то время, как дальтонизм, альбинизм, шизофрения, я не, любые заболевания, даже самые незначительные и безвредные являются отклонением физиологии и стимулирующей неврологии.

И запрета нет не потому что они этого не делают - это раз. И это самая главная причина, когда геи никого не трогали и их никто не трогал- куча примеров в истории. Пропаганда далеко не во всех случаях может хоть как-то на кого-то повлиять, скажем, например дальтонизм - это два. Хотя, знаете, психосоматика - такая мерзкая штука... Это не является отклонением от общественных норм поведения (в то время, как гомосексуализм являясь нарушением гормонального фона часто вызывает не нормальные модели поведения для обычного человека и все бы ничего, опять же, они не виноваты, они не причиняют зла, если бы это так не тиражировалось - в СМИ, на улицах, в искусстве повсюду) и, следственно, не вызывает такого раздражения. Люди с отклонениями не ходят по улицам и не машут своим "достоинством", как физически, так и на словах. Их личное остается личным.

Может быть Вы и правы. Я прост попытался показать ,что мы не звери и понимаем ошибки, что статья -а гомосексуализм - бред и что они тоже люди, хорошие. плохие, мечтательные и задумчивые, что они не виноваты. Но пусть и остаются людьми включая общественную жизнь. И не нужно строить из себя черти что и вести себя, как хороший такой, жирненький, самовлюбленный буржуа.

За мужеловство в СССР статьи не было, rad storm, это было делать можно. Была за мужеложство.

Интересная передача получилась. Пришлось пожертвовать сном, чтобы дослушать до конца.

Постараюсь покороче.

Сначала технические претензии: 1. назвали бы "либертарианцы пв левых"; 2. звук терпимый, но было 3-4 места, где слова проваливались и не было понятно.

По содержанию. Товарищи из "РОТ Фронта" молодцы, разделяю взгляды и согласен с ответами. Момент со всеобщим вооружением смутил, но однозначного утверждения не прозвучало. Лично я за вооружение, но в рамках защиты советского государства, а в будущем - основ и опор Коммунизма. Но это уже конкретика, а сейчас нет времени пересматривать и по пунктам всё перебирать, чтобы ничего не упустить.

Очень хочется удариться в конкретику по затронутым вопросам, но в силу ограниченности по времени скажу только, что либералы удивили примитивностью обоснований своих позиций. Как сказала женщина из жюри, действительно похоже что те "после 3-месячных курсов в США".

Товарищам, пользуясь случаем, выражаю уважение за их знания и проявление опыта в спорах с идеологическими противниками. Однако приходится признать видимые и слышимые в видеозаписи факты, что за эти 2 часа либералы остались при своём (хотя, возможно, чуть обмякли: поначалу наблюдался настрой агрессивнее, чем в конце), а голосования и мнения членов жюри свелись к "ничьей". (трудно расслышать кого там называли, у меня возник вопрос "а судьи кто?") Уважаемые товарищи, по всей видимости итоги дебатов говорят о наличии недоделанной работы и по моему личному мнению данный ролик неплохо бы подробнейше разобрать и обдумать - в т.ч. с учётом личностей, задававших вопросы и с учётом подтекста который они влагали в свои вопросы, что они чаяли услышать, чего не услышали или в каких своих заблуждениях утвердились. Уверенн, что выступления товарищей так или иначе оказали влияние на присутствовавших, не уверенн только - когда это проявится, и проявилось ли при голосовании по окончании дебатов.

Не очень понимаю что в контексте этой встречи означает "выигрыш". Убеждение слушателей или оппонентов в своей точке зрения или утверждение относительной (относительно аудитории и её запросов) правильности той или иной ключевой позиции. Не знаю где в Сети голосуют по этой видеозаписи. Я бы отдал свой голос товарищам по коммунистической идеологии.

Несмотря на то, что я, порой, высказываю здесь (в отзывах на КТВ) на первый взгляд "либеральные" мысли, я ставлю во главу угла именно большевистскую основу, ориентируюсь на решение вопросов строго коммунистически - коллективистски, общественным подходом и т.д. о чём бы ни шла речь. Таким образом, человек волен высказывать свою точку зрения и - если его будут слушать - приводить доводы, но в обществе конечное решение - за трудящимися, за простыми людьми, за теми, кто поддерживает это общество своим трудом.

К своему отзыву и обращению к товарищам хочу добавить, что понимаю, что формат мероприятия накладывал ограничения и я не представляю как нашим можно было выступить лучше. Но, как говорится, если смотреть на результат, то неизбежно приходится признать, что он неудовлетворителен. С другой стороны, возможно, что при данных обстоятельствах не обязательно выиграть спор прямо непосредственно сейчас.

Может не слишком уместно, но расскажу старый европейский анекдот XVIII века:

Мужчина зашёл в бар, заключил со всеми присутствовавшими пари о том, что его собака умеет говорить, но сколько ни бился, ни упрашивал пса, тот не вымолвил ни слова. Под всеобщий гогот и насмешки человек и собака выходят из бара. Человек: "Джимми, почему же ты не заговорил? Ты представляешь, сколько денег я проспорил?". Пёс ему в ответ: "Не волнуйся, Гарри, ты не представляешь сколько денег мы выиграем завтра!".

Какое эти либертарианцы вызывают непроизвольное чувство отвращения даже вне смысла их речей, не могу не объяснить чем - подсосзнательно испытываешь омерзение. Я думаю - они наверняка из "этих". Ну из ахтунгов

Скорее оттого, что напряжены и проповедуют глупости, ошибочность которых вряд-ли понимают.

К слову об их напряжённости. Их тон напоминал мне тон немецко-фашистских захватчиков (из советских патриотических фильмов), что шастали по советским землям в Великую Отечественную. Дескать: "русиш зольдатен, сдавайся, каждый будет счастлив наркоманить в своём углу, если не полезет к другим".

С кем вы спорите вообще?Это рейдеры! Они украли Партию,украли идею. Создатели Либертарианской Партии России называются сейчас "Альянс Свободы". Общаются-вот здесь: http://rln.fm/ Что я знаю про них? Да то что там социалистические взносы одинаковые для всех-300 рублей в месяц.Что 75 процентов их забирает центр-как у Зюганова почти,не к ночи будь упомянут. Вот уже эти два факта зная вам любой более-менее подкованный объяснит что так устроенная партия-не может быть либертарианской.По определению! Это рейдеры.И,конечно,они очень слабо подготовлены.

Эксперты - душки. Ни капли научного понимания. Что о стенку горох.

Расскажите ка мне какой смысл в данной аудитории был заумно теоретизировать? - вы зал видели? Или у вас коммент ради коммента?