Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
0
+
+

Интерьвью с В.А.Тюлькиным по делу регистрации РОТ Фронта

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  31.01.2011 - 22:12

Сегодня 31 января 2011 года Москворецкий суд рассмотрел иск организации РОТ Фронт по обжалованию третьего отказа МинЮста РФ в регистрации ее в качестве политической партии. Основные слушания были перенесены на пятницу 4 февраля. Ход рассмотрения дела РОТ Фронта затягивается уже более чем на 3 месяца, хотя по закону должно быть рассмотрено не более чем в месячный срок. Подобный ход событий ставит вновь образованную партию в бюрократические тиски,которые не дадут ей принять участие в грядущих парламентских выборах. Кому это выгодно? Ответ очевиден...

Добавить комментарий (всего 44)   Более новые ›

Стремятся в гос думу упорно. Что, с мандатами депутатскими легче бороться? Лучше думайте об объединении коммунистов. Я из низов и знаю, что народ не с теми, кто мандатами машет, а с теми кто рискует. За год проводите 2-3 митинга, собирая не больше 100-200 чел. И перестаньте, сколько можно говорить о рабочем классе, о токарях и фрезеровщиках не обращая на них внимания. Обидно.

Стремятся не допустить в легальную политику упорно. В том числе и в Госдуму. Понимают, что с мандатами бороться можно гораздо эффективнее. Помнят, сколько пользы принесли борьбе депутаты РКРП и в Госдуме, когда они там были, и в областных и местных представительных органах. Сколько приходилось им размахивать мандатами перед разными властями, чтобы обеспечить проведение собраний рабочих и жителей по разным поводам, сколько наших парней и девчат было вызволено из обезьянников благодаря этим мандатам. Оно, конечно, удобнее, чтобы с мандатами была только карманная оппозиция. Вот от неё им беды ждать не приходится. Как и борьбы. А те, кто хочет и может реально бороться, пусть довольствуются двумя-тремя митингами. И рабочие – токари и фрезеровщики – реально пошли в РОТ ФРОНТ, потому что на них главное внимание этой организации. Они не хотят мириться с тем, что нет в парламенте никого, кто бы боролся вместе с ними. А люди «из низов», попытавшиеся устроить такую провокационную лажу, как этот фальшивый «ИТР», недолго ходили бы на своих ногах, если бы выступили так перед рабочими. Рабочие им бы ноги оборвали. Молодцы, ребята из РОТ ФРОНТа. Так держать! Мы Тюлькина давно знаем. Наш человек, заводской. Мы с ввми!

А у нас в типографии говорят что Тюлькин такой же рабочий, как Горбачев комбайнер.

Не в том беда что кто интелегент или професиональный партработник, а в том что все время пытаются его рабочим выставить. Есть в этом что то нехорошее... нечестное...

Ленин никогда рабочим не прикидывался... А к рабочему классу был ближе иных записных пролетарских говорунов.

Зачем столько дезы. Тюлькин не прикидывается рабочим. Он руководитель рабочей партии и шизофренией, пока, не страдает. В РКРП, из всех партий, рабочих больше всего. В этом, в том числе, есть и его заслуга. После отказа в регистрации РКРП очень быстро покинули все - кому нужна была только дума и карьера, на сегодняшний день за чистоту рядов можно не опасаться. А в отношении РОТ ФРОНТА - Вы хоть почитайте сайт. Там все проще репы пареной изложено - В думу смогут пройти только руководители рабочих профсоюзов и активисты оных. Интересный из вас "верстальщик" выходит - дезу верстать можете, а читать не умеете.

"Мы Тюлькина давно знаем. Наш человек, заводской."

Я отвечал на этот текст. Так что читать по ходу вы не умеете.

Что до Думы, выборов и прочего... Не будет этого.

Для того чтобы получить регистрацию нужно как минимум формально выполнить дурацкие нормы закона... хотя бы по численности.

Но и этого мало. Нужно чтобы поддержка была столь велика, что отказ в регистрации сулил бы властям серьезные неприятности "на улице"...

Сколько человек готова вывести РКРП (РотФронт) на площадь для протеста? Сколько заводов, транспортных предприятий и т. п. готовы объявить забастовку с требованием регистрации?

Ответы на эти вопросы не утешительны... А судиться Тюлькин может до потери пульса...

Так что запасаемся чипсами и продолжаем смотреть мыльную оперу - "регистрация РотФронта".

Ну наконец то. С этого и начинали бы. А я тут распинаюсь. Спасибо за поддержку. Наслаждайтесь и злорадствуйте. По поводу численности - читайте материалы аж двух учредительных съездов. А регистрация все равно будет, как бы вы не упирались.

Можно подумать я вас не регистрирую... :-)

Причем здесь моё упорство?

Численность обсуждать не стану из этических соображений... но вот ваши слова "Скажу честно - численность на митинге 200 чел - это для нас хороший результат."

Господин верстальщик, а какова цель ваших постов?

Гражданин начальник!

Никакой определенной цели нет.

Просто обмен мнениями.

О какой это вы "этике" вспомнили?. У вас своя "этика". Поливая грязью еще не родившегося "по вашему мнению" младенца. Не оценивая, ни дела, ни результаты, ни программу, ни устав. вы можете огульно высказываться и глумиться над нашими неудачами. Хотя Этика в ваших словах конечно есть - только буржуазная.

Где грязь? Я высказал своё мнение о перспективах данного "младенца"...

Почему же вы обижаетесь?

Конечно вы веротно затратили много времени на это дело, но оно бесперспективно. Я привел ряд аргументов почему... Где же грязь?

Устав, программа и персональный состав участников - это отдельная тема.

Так что возвращаю вам ваши попреки - Вы огульно отвергаете мои аргументы не рассмотрев их по существу. :-)

Какая Грязь? Я уже ответил о вашей "буржуазной этике". Все вам нужно разжевать. В этом отличие межу нашим миропониманием. Дела моих товарищей по партии вызывают чувство уважения, а для вас это смешное шоу с чипсами. Вы не выссказываетесь о перспективах - вы пытаетесь вызвать у читателей чуство брезгливости к жалким потугам таких смешных РОТ ФРОНТОВЦЕВ зарегистрировать свою рабочую партию. Пытаетесь создать видимость тщетности всяких усилий направленных на борьбу с вашей любимой властью. Ваше столь незамутненное глумление над моими товарищами вызывает у меня чувство праведного негодования. И вместе с тем улыбку - ваша неприкрытая заинтересованность нашей численностью. Не беспокойтесь, она достаточна, чтобы быть зарегестрированными по закону. У вашей буржуазной власти не достаточно законных аргументов нам противостоять. Кто говорил о забастовках и стачках, это что? провокация? Пока у нас еще не фашизм. Вы обгоняете события. хотя власть всеми силами стремиться воссоздать его. Однако, население, пока, его не принимает. Не пытайтесь убедить нас, что фашизм уже наступил. Когда он окончательно наступит - мы это все увидим. Не раскрывайте своих планов столь явно. Это вредит, прежде всего, самой буржуазии.

Истинно о вас сказано - слепые поводыри слепых.

Если вам указывают на очевидные ошибки, то вы делаете вывод о том что это делают непременно сторонники нынешней власти.

Если будет фашизм, то бастовать будет мягко говоря поздно...

Беда в том что за всю свою долгую историю РКРП ни разу не поднимала ни один трудовой коллектив на полтическую забастовку, кроме завода Стеклоагргат в Москве 1993 году, когда ещё тогдашний руководитель РКРП В.И. Анпилов уговорил рабочих выступить.

Вместо кропотливой работы на предприятиях вы дезориентируете актив бесперспективной регистрацией и судами.

Теперь о провокациях. Вы комментируя статью о положении на ВАЗе призывали бастовать - вы провокатор? Если нет то почему меня рассуждающего о теоретической возможности забастовок называете провокатором?

Не клеется у вас как то... Огульно рассуждаете :-)

Не следует уводить разговор в выгодное вам русло. Про то чего не случилось и могло бы произойти если бы.... Вопрос о забастовках в отношении РОТ ФРОНТА поднимаете прежде всего Вы. Теоретизируя на этот счет вы Переводите обсуждение в русло ура радикализма. Я уже отметил, что вы обгоняете события. Там где сложились объективные причины для забастовки - там она необходима. На ВАЗе таковые имеются в наличии. Читайте статью. На какие ошибики вы указали? По поводу сути ваших комментариев я уже выссказался, не считаю нужным повторяться. Вы хотите поучить РКРП и созданный с ее участием профсоюз "Защита" бастовать? Вы думаете, кому вы это выговариваете? Есть хорошая поговорка по поводу щей и тёщи или чему не следует учить папу. В новейшей истории России ни одна партия не имеет столь богатого опыта забастовочной борьбы. Чем экономические вопросы отличаются от политических? - опять вопрос к теории. Если хотите - обсуждайте. На счет отвлечения от работы в трудовых коллективах - опять ваша выдумка, я об этом тоже говорил. Работаем и будем работать. Зачем повторяетесь? Ели так любите Анпилова - то напишите статью, с удовольствием прочту. И так - не передергивайте, Вы не указываете на ошибки. Прочитайте свои посты внимательно. Вам просто не нравиться РКРП, Тюлькин, РОТ ФРОНТ, а не нравиться он прежде всего - власти. С одной стороны, подталкиваете нас к выходу из правового поля, с другой , намекаете на бесполезность усилий в виду нашей малочисленности. Где тут совет или критика? В ваших высказываниях проявляются только ваши симпатии и антипатии, а конструктивной критикой и не пахнет.

Постойте.

Вы все время говорите.. "ни одна партия не имеет столь богатого опыта забастовочной борьбы" - приведите примеры... а то как то голословно... Я вот что то не припоминаю сколь либо выдающихся успехов РКРП на этой ниве...

На конструктивную критику я не претендую... вы сами должны заботится о авторитете своей партии... А огульные восхваления себя любимых и охаивания всех несогласных с вами - это не то чем зарабатывается авторитет в массах.

Теперь вы в отказ пошли, хотя ранее заявили "Если вам указывают на очевидные ошибки," Если таковой процесс не называется "конструктивной критикой", то так и быть, оставим Ваше словосочетание. На счет забастовок. Вы как давно политикой интересуетесь? Я, например, участвовал в организации забастовок еще в 1996г, будучи в рядах РКРП. А расширять ваш кругозор - не вижу смысла, т.к. вы сами сказали, что авторитет нашей партии это наша забота. Внизу есть банеры, там ищите и обрящите. От одной грязи отмоешься, вы другой наровите измазать - вот обвинили в "восхвалении". Кого я восхваляю? Я говорю, что мы не погрешимы? Я утверждаю, что путь выбран верный. А ваша "аргументация" только подтверждает это. Кроме беспочвенных обвинений еще что нибудь есть у вас.

Судят по делам! Вижу упитанного товарища. А какие дела конкретно за Тюлькиным? Конкретных за Тюлькиным дел не имеется? Сколько уже лет? Может он неудачник? Что связываться с таким? Папаша Зю пашет, а этот бугай хоть раз помог ему? Или только на его место метит. Может ли он сотрудничать с другими левыми? Если при Анпилове была видна деятельность, почему не видно при Тюлькине?

Ты монтажник не то гонишь, или вовсе не монтажник. И чё ты там монтируешь и для кого. Работаешь на власть, получаешь от них зарплату потом мандатами перед ними машешь? Не серьёзно.....И не фальшивый я а самый настоящий коммунист. Да что с тобой говорить. Двигайся своими мозгами, может и поймёшь.

А мы и не говорим. Летом организовали первичку профсоюза "Защита". Провели три пикета. Митинги. А кто больше? Выступили с инициативой создания координационного центра независимых профсоюзов в нашем городе. Провели встречу их представителей для обмена опытом. Наращиваем численность. Проводим агитацию. Распространяем листовки и видеоматериалы в.т.ч КТВ. Скажу честно - численность на митинге 200 чел - это для нас хороший результат. На счет объединения - мы не против, только вместо поддержки регулярно отбиваем нападки и обвинения КПРФ в буржуазности и "кремлевском проекте". Их лидеры своим адептам фактически запретили общаться с нами. А говорить о токарях и фрезеровщиках - это метод. Главная задача - организовать их в КЛАСС. Если вам это не нравиться, ну что же, мы не сахарные, что бы всем нравиться. Думская трибуна нам конечно не помешает. Пусть будет, мы не против. Спасибо за критику, хотя и не совсем обоснованную.

Дак и хорошо, что вы не нравитесь буржуям.Поднять класс на борьбу вы не поднимите, тут действуют иные не от вас зависящие объективные законы, но готовить передовых рабочих к моменту когда грянет Великий Гром - это ваша задача и ваша ответственность.Получилось как-то нравоучительно, извиняюсь.

Хотелось бы что-бы ИТР поменьше брюзжал и учил, кому и что делать, если из низов, но грамотный то вставай вместе с нами и борись, а то только одно нытьё. Я сам рабочий и говорю о себе. Хочешь риска, приходи поддержу, трусишь - не засоряй бреднями всезнайки.

Ну тады идите на САНКЦИОНИРОВАННЫЙ митинг и пойте ностальгично интернационал. Я не против. И каждый такой митинг снижает авторитет коммунистов и уменьшает количество участников. Потому что результат "0".

"...с теми кто рискует."ИТР,а ВЫ сами готовы на самопожертвование?Вот когда решите этот вопрос для себя положительно,да,я смогу отдать жизнь в борьбе,вот тогда можете кого-то упрекнуть.

Я, готов. Но, пожертвовать собою, чтобы всякие Зю или Тю сидели в госдуме, увольте. А если, В случае попадания в гос думу Рот Фронта на место Тюлькина, Ферберова, там Батова получат мандаты "монтажник", "рабочий" или "Помнящий", то я готов челом биться. Но ведь такого не будет! Чё себя обманывайте-то?

Согласен! Слишком много сил тратится на легализацию Рот-Фронта, почти как у Мухина и АВН - столько энергии, нервов на то, чтобы бороться с режимом на его поле да по его правилам... В наших условиях это даже не половина поражения, это - 99% поражения. Вот Ленин бы сидел да думал, как ему РСДРП(б) в царском Минюсте зарегистрировать да в выборах поучаствовать... Тупик это. Тупик! Пока режим чувствует себя уверенно - не зарегистрируют. А сложится революционная ситуация - до выборов ли будет тогда? Пора понять, что власть на выборах не берут. Выборы лишь фиксируют сложившееся соотношение сил в обществе - побеждает тот, кто и так уже власть - по своей значимости, влиянию, способности вести народ за собой. Поэтому хочется РКРП-РПК пожелать не слишком-то отвлекаться на парламентские игры. А то ведь и во вторую КПРФ превратиться недолго...

"РОТ Фронту" нужна партия и места депутатов в Думе, потому что современные рабочие уже привыкли думать, если по телеку не показывают - значит это никто, проходимец. А когда Тюлькин был в Думе, то его постоянно лишали слова, потому что говорил правду и прямо. И его слушали по телеку простые работяги, начинали узнавать. А Зюганова еще вроде ни разу слова не лишил, потому что он за всех, и за попов , и за мелкий-средний бизнес и т.д.

Маленькая ошибка: слушание проходило не по поводу четвёртого отказа, а по поводу третьего отказа в регистрации. Чётвёртый отказ РОТ Фронт получил только на днях, 28 января.

"Стремятся в гос думу упорно. Что, с мандатами депутатскими легче бороться?". Давайте объективно. Партия пытается зарегистрироваться и стать законной с точки зрения существующего законодательства. А участие в выборах - это только часть деятельности. В чем нет ничего плохого, они же Вас будут представлять. А вы считаете - законы для народа должна писать только ЕР?

Депутацкие мандаты - вещь неплохая,только надо, чтобы там не сидели первые лица.Пусть партия руководит деятельностью этих депутатов. Тогда у коммунистов будет больше независимости.

Наталия, в точку. А-то папали туда, всё, их газом оттуда не вытравишь. Как говорится, с волками жить, по волчье вить.

Меня мои друзья всегда считали оптимистом, я как-то всегда находил выход из сложного положения,верил всегда в лучшее, оно часто подтверждалось, и потому я считал, что это верное определение в отношении меня, но сейчас вот я засомневался.Скажу больше - тоска охватила. То, что КПРФ и КПУ, выполнили свою задачу по сдерживанию народного недовольства и больше режимам объективно не нужны, это ясно.Думские сидельцы ни на что не могут повлиять.В массах разочарование. В этих условиях в партии назрел протест части коммунистов против управляющей верхушки, решающей свои проблемы. Это казалось бы хорошо. Если не получится чистка партии, то хотя бы разделение, четкое размежевание двух крайних позиций. Но беда в том, что и эти лучшие люди, якобы борцы за чистоту марксизма, то и дело делают реверансы в сторону мелкой и средней буржуазии. Сочувствуют их "страданиям" и обличают "олигархов". Я никогда не видел олигархов, и никогда, наверно, не увижу их, для меня они почти мифические фигуры - все равно, что какой-нибудь святой Иов или Николай Угодник, во-первых, потому что мне они не нужны, а до меня им нет никакого дела, да меня к ним просто и не подпустят,если бы я даже и захотел, но зато мелкие и средние хищники на базара,в ларьках, палатках, магазинах, аптеках, медкабинетах, различной обслуге, мастерских постоянно норовят спустить с меня шкуру, почти каждый день устанавливая новые цены в меру своей фантазии. И хотя я могу допустить, что им меня порой жалко, и что они при этом даже плачут где-то в уголке втихомолку, мне от этого ничуть не становится легче. Среди них есть у меня знакомые, они ведь не с луны свалились, и поэтому я знаю очень хорошо, что их главная мечта состоит в том, чтобы из ИХ ПАЛАТКИ возник ИХ СУПЕРМАРКЕТ с сотней принадлежащий только им рабов. Вот Л.Грач, крымский лидер коммунистов, обличает Симоненко, говорит в общем правильные слова о чистоте рядов, а сам в новую "марксистско-ленинскую коммунистическую партию", которую он собирается создать в Крыму и округе, хочет принимать мелких и средних "бизнесменов".Можно только руками развести... Ведь любому дураку понятно, что такая партия в принципе ничем не будет отличатся от КПУ. На этом фоне РКРП выглядит лучше всех. Но тоже... Что вы уперлись в эту регистрацию. Ленин, вождь единственной победившей революции, разве требовал регистрацию РСДРП у царя? Да если бы у вас было настоящее влияние, вам никакая бы регистрация не нужна была! Займитесь настоящим делом! А вы даже свой сайт наладить как следует не можете(или не хотите), материалы столетние, обратной связи нет. Эх, какая уж тут "борьба"! В общем, братцы, труба, глуши мотор, сливай воду!!

Читал сей пост, читал, а про что - не понял. "Регистрация не нужна" т.к. Ленин зарегистрирован не был" Ну да, точно, а Пугачев сам себя царем зарегистрировал. Вы в окошко гляньте - там 21 век на улице. Сайт? Это наверное главное. Нет сайта - нет партии. Так что ли? Однако сайт есть. Материалы не обильные, согласен. И, вывод, - "сливай воду". Ну это просто наповал. Вы то сами воду слили? Наверное слили, если олигархов перестали замечать, а мелкие буржуи - ваш самый главный враг. Как у чукчей, "Что виду - о том и пою я свою грустную песню" Еще претензии в духе "Николая Угодника" есть? Или все таки по делу что нибудь скажем?

Горячность ваша меня тронула...Но трудно наверно жить человеку, который простых вещей не понимает, и которого можно дурачить непрерывно? Нет?

Мы бы на вашем месте тов. Ли, воздержались от подобных комментариев. Любая работа, в настоящее время полезна. Пока нет авторитетной ком. организации в рамках рабочего движения, все попытки хороши. Все лыко в строку. А РКРП работает как никто на заводах и фабриках. Вам ли этого не знать. И регистрация нужна, и определенная политика с мелкобуржуазным элементом нужна, и работа на заводах нужна, и развитие М_Л теории нужно... Не стоит, здесь, в комментариях КТВ устраивать спор между близко мыслящими людьми по таким вопросам. НЕ тот формат. Такие споры ведутся в рамках статей и книг. Пишите. опубликуем.

Уважаемый тов.warrior-red! Я не так глуп.Я и не думал возражать работе с различными слоями населения, в том числе и с мелкобуржуазными. Суть моих рассуждений в том, что если человек из этой среды нас поддерживает(это бывает не часто, но каких чудес только не бывает в жизни, был же в революции Савва Морозов!), и при этом дал на партию 1000 рублей, то не следует тут же принимать его в партию и делать секретарем райкома или горкома, как случается. Пусть поддерживает и дальше, пока его воля. Вот о чем я хотел сказать. Разве это не так?Что тут неправильного? Зачем два раза наступать на те же грабли. Партийные ряды в партии, если она действительно коммунистическая, а не только по названию, надо хранить в чистоте от всякого рода проходимцев и чуждых нам людей, или она опять выродится, только быстрее. Надо же учится на ошибках!

Теперь яснее. Кого так приняли в РКРП?

Уважаемый тов.warrior-red,к РКРП я не имею никакого отношения,знаю о ней не больше других, в основном из КТВ их сайта, и не собирался хулить ее в этом отношении, мало того, у меня вызывает уважение как сама партия, так и ее лидеры. Но товарищеская критика не помешает,верно? И очень хочется активности этой партии, чтобы она доказала свою правоту на деле! Но я не трепач, не ботало. Подобный случай был в нашем райкоме. По настоянию первого секретаря, секретарем по идеологии избрали "бизнесмена". Когда я увидел первого, спрашиваю, - как же вы могли такое допустить?! - буржуя поставили идеологией заведовать? А он мне снисходительно- равнодушно:"Да какой он там буржуй? Так!.." И вот этот случайный человек,который был без году неделя в партии, и который ничем, не подходил для поста "комиссара", ни авторитетом,ни образованием, ни пребыванием в партии, ни способностями убеждать и организовывать, а самое главное, с чуждыми классовыми интересами, потому что пока будут классы - будут классовые интересы, стал нашим "идеологом". Все достоинство его было, по всей вероятности, лишь в том, что он когда-то пил водку с первым.Интересно,что многие люди никак не могут понять, что мы теперь живем в классовом обществе, и их "хорошие знакомые", друзья, да что друзья, даже родственники, имеют теперь часто противоположные классовые интересы. И это аксиома, закон, который никто не отменит, пока будут существовать антагонистические классы.Короче, этот идеолог скоро испарился не только со своей должности, но и из партии, т.к. у него что-то в ней не получилось, на что он надеялся и рассчитывал, а сама партия нужна была ему, как прошлогодний снег.

Тов. Ли, позвольте уточнить. Вы описали случай, произошедший в РКРП или в КПРФ?

Нет, это было не в РКРП.Я же сказал к этой партии я не имею отношения. И вообще не кажется ли вам, уважаемый тов. warrior-red, что мы с вами слишком разговорились? Надо дать возможность и другим слово вставить.

Теперь ответы получены.

Кстати, дорогой rad storm, у В.И.Ленина словечко "мелкобуржуазный" было чем то вроде ругательства, и поделом.

Жить мне действительно не просто. Замечено абсолютно верно. Я действительно не понимаю простых вещей в духе - сиди и не высовывайся, живи весело, умри молодым и.т.д. Власть Меня "дурачит" также как и всех нас, я не исключение. Но вот только тот, кто даже не заглянув в устав РОТ ФРОНТА и материалы учредительных съездов, пытается "слить воду" - дурачит в первую очередь сам себя, и остальных тоже. Ругательств в русском языке много всяких и тема о мелкобуржуазности не единственная. Есть еще, Чубайс, например. И так, по делу будут наконец то замечания, или, как вы сами нам советуете - "сливайте воду".