Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+26
+
+

"Эпоха Сталина". Выпуск 12. "За что арестовали Л.Д.Ландау?"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  04.04.2013 - 10:50

"Эпоха Сталина". Выпуск 12. Продолжение разговора о "невинных жертвах" сталинских репрессий. История ареста и реабилитации на примере семьи Ландау. Откуда берутся легенды про посадки за пятиминутное опоздание или антисоветский анекдот?
Автор и ведущий - историк и публицист Игорь Пыхалов

Вопросы по теме цикла можно присылать на наш почтовый ящик или оставлять здесь в комментариях.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 52)   Более новые ›

Вопросы Игорю Васильевичу по теме цикла можно оставлять в комментариях к ролику или присылать на почтовый ящик len.ru

Кстати, Пыхалов не родственник ли Ландау?

Посмотрите на их фотографии, размещённые рядом в заставке этого ролика.

04.04.2013 - 11:19 Эрик.

У нас оступившихся чаше прощали, чем исключали из Комсомола. Тех кто дальше отдалялся от рабочих по служебной лестнице, тех и наказывали сильней. Следовательно тех кто сегодня наворовал своим непосильным трудом и наказание соответствующее. Начиная от владельцев джипов, без суда сажать в контейнеры и отправлять на Ямал, на корм Скоту. Хоть какая та польза для увеличения популяции Белого Медведя.

04.04.2013 - 11:47 КРАСНАЯ ЛЕНТОЧКА

Странная логика в размышлениях автора ролика.

Сразу скажу, что лично я - за СОЦИАЛИЗМ-КОММУНИЗМ, но руководимый УМНЫМИ ЛЮДЬМИ по принципу - НАСЛЕДУЕТ (пост, дело) ТОТ, КТО МОЖЕТ УЛУЧШИТЬ!!! (а не карьеристы от партийной болтологии, сажавшие на тёплые места своих детей и внуков).

Чтобы понять, что творилось тогда, перенесите те события в наше время:

СССР был окружён капиталистами, желавшими его уничтожить. В 30-е годы в стране было полно БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ (затаившихся), желавших восстановить капитализм. СТАЛИН вынужден был запустить механизм чисток, чтобы СПАСТИ СОЦИАЛИЗМ. К чисткам примазались затаившиеся белогвардейцы и стали уничтожать ПРАВИЛЬНЫХ людей.

А были дела сфабрикованы или нет - сейчас ничего доказать невозможно. Яркий пример: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ДОКУМЕНТОВ ПО КАТЫНИ ПРИ ельцине - факт разоблачённый ИЛЮХИНЫМ, благодаря "хитрости" фальсификаторов - сознательно сделали грубые ошибки, чтобы подделка была разоблачена.

Ну а квалифицированный следователь-фальсификатор сделал бы так, чтобы и почерк был настоящий, и печать правильная, и ведомство называлось бы не КГБ, а НКВД, и т.д.

Кроме того, расстреливавшие были в свою очередь расстреляны, т.е. концы - в воду.

Теперь о НАШЕМ ВРЕМЕНИ: представьте, что БУРЖУАЗНАЯ дерьмократическая РОССИЯ окружена КОММУНИСТИЧЕСКИМИ "режимами". Спустя 20 лет после буржуазного переворота 1991-го, внутри России ещё существует великое множество внутренних "врагов" - бывших КОММУНИСТОВ.

Чтобы спасти БУРЖУАЗНЫЙ СТРОЙ, режим начинает репрессии против коммунистов. КТО ПРИМАЗЫВАЕТСЯ К РЕПРЕССИЯМ в первую очередь? - ВСЁ ТЕ ЖЕ БАНДИТЫ - они начинают стучать на простых людей, чтобы завладеть их квартирами, на чиновников ПЕдРОссии, чтобы занять их хлебные места, на бизнесменов, чтобы отнять у них бизнес.

Оглянитесь на своё окружение, вспомните с кем вы были или находитесь в ссоре - вот вам потенциальный стукач и претендент на вашу квартиру.

Ну а частный случай с Ландау? - Ну настучал на него какой-нибудь завистник, троечник от науки, и ВСЁ - поехал наш отличник, Ландау, лес валить... А понадбилась атомная бомба - вернули на свободу, если не успели расстрелять завистники в лагере... СУДЬБА, понимаааашь!!!

Так что, БЕЗ ИЗДЕРЖЕК не может обойтись ни один строй, особенно при ВНЕШНЕЙ УГРОЗЕ!!!

Так что, не надо копать и доказывать дела давно минувших дней - ИСТОРИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ ТЕХ СОБЫТИЙ НАМ ИЗВЕСТЕН - СССР ПОБЕДИЛ ФАШИСТСКУЮ ЕВРОПУ!!!

Издержки и потери в той войне (погибли НАСТОЯЩИЕ КОММУНИСТЫ, остались КАРЬЕРИСТЫ) привели к сворачиванию ДУХА КОММУНИЗМА - от Хрущёва до горбатого.

Автору:КРАСНАЯ ЛЕНТОЧКА 04.04.2013.-13.47.Полностью с Вами согласен.Разрешите добавить.Германия готовилась к войне с СССР со дня написания Гитлером "Моя борьба" в 1929 году.Надо учесть ,что Гитлер создал разведку,лучшую после Англии и СССР.В предвоенные годы Германия засылала в нашу страну шпионов и диверсантов.Особенно немцы надеялись на неустойчивых людей в Советском Союзе и вербовали их на измену Родине.Поэтому каждый антисоветский анекдот и негативное высказывание в адрес Советской власти в первую очередь замечали агенты немецкой разведки.И таких завербованных,бывших белогвардейцев,раскулаченных, скрытых врагов и неустойчивых элементов было много,тому результат миллионная армия Власова и необходимость создания органов по борьбе с шпионами "СМЕРШ".Это уже во времена Хрущёва развитие техники не требовало значительного участия людей в шпионских делах противника.Анекдоты и трепотня на кухне,в курилках были неопасны.

Как же всё-таки тошно слушать эту пропаганду сталинизма. Вы,гражданин Пыхалов, привели бы текст этой листовки.

На сколько у меня осталось в памяти, в листовке речь шла об уничтожении в СССР Советской Власти.

Не нравится думать - не слушай, пойди удавись... Пропаганда коммунистическая это обращение к разуму, в отличие от пропаганды буржуазной, которая ВСЕГДА есть манипуляция сознанием. Вам, видимо, нравится, когда вами манипулируют...

Пропаганда коммунистическая - это пропаганда марксизма, методов и путей революционного процесса, процессов политэкономических (даже в тот же сталинский период), а не бесконечные молитвы, пусть даже самому выдающемуся деятелю (особенно смешно, если это молитвы на его объективные перекосы, ошибки и лишения жизни людей (даже если предположить, чьл те были необходимыми, черт, уже сотое "даже")). А с точки зрения самого марксизма, думаю, даже вряд ли сами сталинисты будут отрицать, что Ленин все таки повыше ростом был.

И вот в результате такого у нас рождаются всякие нацисты типа Вилоры и нацпаты. Сталина обожают (чаще всего вместе с Пупкином) до поросячьего визга, а марксизм - презирают до посинения.

Листовка Ландау - реальность. Даже Википедия это признаёт. Сталинофобия омерзительна, но понятна, когда исходит от правых. Когда левые ей страдает - это шиза.

"...Сталинофобия омерзительна, но понятна..."

И сталинофобия и сталинофильство - не научны!

До тех пор пока вы и Пыхалов будете обожествлять Сталина и его партийную фракцию,вам никогда не понять почему же вся партия официально оплевала Сталина после смерти и взяла резкий разворот на капитализм.

Профессор Попов винит во всем Хрущева,но это же смешно! С таким же успехом в ревизионизме КПРФ можно винить только Зюганова.

Ведь профессор Попов - диалектик и должен знать, прежде чем произойдут качественные изменения должны накопиться количественные материальные предпосылки!

Но в этом и вся беда как сталинистов,так и самого Сталина - о накоплении этих предпосылок у них ни слова,по их словам в СССР был построен социализм,уничтожены эксплуататорские классы,перестал существовать пролетариат и т.д.

Где Вы увидели у Пыхалова и сталинистов хоть позыв на то,чтобы разобраться во всех этих вопросах!?

Ну, а Ваше какое видение, почему накопились материальные количественные предпосылки.

Отвечу очень коротко.

1) Где накопились эти колич. предпосылки? В самой партии.Почему? Потому что не изменился способ производства жизни,т.е. он остался капиталистическим,а партия объективно стала выполнять функцию совокупного капиталиста ( гос.собственность и гос. регулирование ),причем внутри имела частно-капиталистическую фракцию,связанную с хоэ-расчетом ( директора.пром-ти ) и кооперативной собственностью.

2) Что значит капит. способ производства? Это когда одни владеют капиталом,а другие только рабочей силой. Что такое капитал? Капитал - это товар,но не всякий товар является капиталом. С материальной точки зрения капитал - средства труда,необходимые жизненные средства и средства обмена ( в первую очередь деньги или распределительные талоны ). Однако при талонах,как и при всякой монополии уже нельзя говорить о законе стоимости,но суть не в этом.Главное все выше перечисленное должно находится в руках у одной части общества ( капитализм - это только одна из форм классового антагонизма )! В чем это выражается на поверхности общества - в обмене труда ( раб.силы ) на деньги,талоны,или товары!

3) Все революции погибали потому,что не менялся способ производства! Значит ни о какой диктатуре пролетариата не может быть и речи? Ведь рабочий класс не может сразу взять управление гос. собственностью в свои руки.Нет! Но партия ( авангард раб. класса,который по словам Ленина вбирает в себя всю революционную энергию класса ) должна управлять через Советы! Оставляя Советам эту неблагодарную функцию капиталиста. Единственную силу,которую партия и раб.класс может противопоставить силе денег в руках представителей Советов - это сила оружия ( милиционная система ) и отзыв своих представителей из Советом рабочим классом ( который тоже объективно может опираться только на силу оружия ).

4) Были ли объективные причины тому,что партия взяла в свои руки функции Советот? Да! Это связано с нерешенностью в России сугубо капиталистических преобразований - централизации производства,коллективизации,почти поголовной неграмотностью и конкуренции на внешнем рымке ( в первую очередь как двух противоположных полит. систем ).

Забыл добавить самое важное для понимания всех 4-х пунктов.

"... основное воззрение проходит красной нитью через все литературные произведения партии. В них повсюду, в каждом отдельном случае, показывается, каким образом политическое действие всякий раз возникало вследствие прямых материальных побудительных причин, а не вследствие сопровождающих их фраз, каким образом, наоборот, политические и юридические фразы точно так же порождаются материальными побудительными причинами, как и политическое действие и его результаты". ( Ф.Энгельс. )

Вот только способ удовлетворения своих материальных потребностей РАЗНЫЙ - У ТЕХ,КТО ДАЕТ ( начисляет ) ЗАРПЛАТУ И ТЕХ,КТО ЕЁ ПОЛУЧАЕТ.

Чтобы осознать предательство интеллигенции в СССР,нужно понимать,что интеллектуальный продукт ( например теория ) может быть как ложным,так и истинным в зависимости от зарплаты.А материальный продукт ( картошка,колбаса,ботинки и автомат ) всегда истинны вне зависимости от зарплаты! Одним словом - кто платит,для того и танцуем! А нынешние представители "левого" движения все талдычат,что СССР развалился потому,что коммунисты плохо знали теорию. Зато им за это хорошо платили и обслуживали в закрытых спец. распределителях!

Очень интересный текст. Экономического образования у меня нет, но в ВУЗе как-то пришлось написать большой реферат "Хозрасчёт в СССР" и тема зацепила. Давно выветрилось из головы содержание, но в целом анализ "брежневской" лит-ры приводил к выводу, что хозрасчёт между предприятиями, при некоторых (не помню каких) оговорках - "это хорошо". А если я правильно понял Автора - плохо. А если "плохо" - то как сделать хорошо? Как в КНДР? Вот там не было при Киме-I никакого хозрасчёта. Если Автор осветит вопрос подробнее (но доходчиво) был бы признателен. С уважением - С_С_Н.

В КНДР хозрасчёт. Сейчас. Хозрасчёта не было в сталинском СССР.

"Плохо" - это заинтересованность в прибыли, "плохо" - это зависимость от неё, "плохо" - это ограничение деятельности предприятия по факту затратности на выпуск продукции, "плохо" - это создание товарных отношений, при всём при том, что они должны упраздняться (т.е. Вы находитесь на сайте коммунистов).

То, что в КНДР после "трудного похода" экономическая система изменилась, известно - здесь на сайте есть 4-серийный д/ф про КНДР и там эта тема звучит. Товарные отношения, насколько понимаю, не смог упразднить даже тов. Пол Пот - остался прямой товарообмен между коммуннами. М.б., скажем, д.б. "товарно-денежные отношения должны упраздняться"?

Что значит "даже"? Сталин, тащемта, упразднял. А Пол Пот, образно, просто сказал: "выкинем деньги" вот и всё его упразднение.

Последнего предложения вообще не понял.

Нигде речь не идёт об "обожествлении" Сталина. Напротив, тут разоблачается буржуазная пропганда. А сталинофобы от левых же уже давно определились, что они идут с буржуазией против "сталинистов" (то есть против коммунизма). Что прекрасно видно на вашем примере, поскольку вы умудрились увидеть обожествление Сталина там, где его нет. Мнение проф. Попова о Хрущёве и всё связанное с этим - не входит в компетенцию данного цикла. Хотя, на самом деле больших загадок в поведении партии после Сталина нет. Социализм не лишён отпечатков капитализма, откуда он вышел. Если с ними не бороться, то они победят. Не было бы Сталина - победили бы они ещё при НЭПе, тогда роль "бюрократического перерожденца" досталась бы, скажем, Ленину (тем более, сам НЭП - хороший повод для того).

"Сталинофобы" - это у сталинистов новое любимое слово, типа как оскорбление "гомофоб" для либерасов?

"что они идут с буржуазией против "сталинистов"

Пустой сталинистский треп. Анархисты идут с буржуазией? Троцкисты идут с буржуазией? Все, кто не согласен со Сталиным в каких-то вопросах идут с буржуазией? Чем бы дитя не тешилось. Зато вот вы не особо стесняетесь буржуазных национал-патриотов. Или я не прав? Вообще, это демагогия в либерастичном стиле: "Сталин = Гитлер", только тут "Троцкий/Бухарин = Ельцин".

Обожествление - это сотни и сотни "разоблачающих мифы либерасов" передач, книг о том, как правильно Сталин изгонял жыдоф, законно расстреливал троцкотню, ненавидевшую Россию, изживал гитлеровских шпионов бухарницев, никого по политическим мотивам не трогал, а если трогал, то только за дело (и пофиг, что когда так же за дело трогает буржуазия - это плёхо). И все с такой гордостью, такой напыщенностью. Мухины, Пыхаловы, черт, а их тьма, сам книги когда-то грузил. При чем здесь это вообще? Что такое марксизм? Культ имени тов. Сталина, Ленина. Троцкого, Мао, Бухарина? Почему бы не сделать хоть одну передачу, скажем, про экономическую организацию, составление плана, положения на предприятиях, колхозах, артелях столько же, действительно, интересных и марксистских аспектов есть в деятельности Сталина. Нет, они будут без конца восхвалять ВСЁ (так посмотришь - не человек, а господь выходит какой-то, Ленин - просто диавол по сравнению), что было тогда допущено, без конца плясать на могилах революционеров, да и не только революционеров, хотя бы просто людей, пусть и даже а дело репрессированных (да что уж там, перестали бы хотя бы для начала на большевиках плясать, в конце-концов, все таки шли плечо в плечо, все таки цель была одна и сейчас одна, нет, они будут злорадствовать, наслаждаться, бить себя в грудь без тени задоринки, в общем, у фашни колчаковской учиться), плясать уже полвека ехидно без устали приговаривая, что так им и нужно. Строители нового мира, ёпт. С таким новым миром и старый не нужен.

Ввиду того, что культурный уровень крестьян и рабочей массы не соответствовал задаче, и в то же время мы, чуть ли не на 99%, привыкли к военно-политическим задачам, у нас получилось возрождение бюрократизма. Это всеми признано. З а д а ч а С о в е т с к о й в л а с т и в т о м , ч т о б ы с т а р ы й а п п а р а т у н и ч т о ж и т ь ц е л и к о м, к а к о н б ы л у н и ч т о ж е н в О к т я б р е, и п е р е д а т ь в л а с т ь С о в е т а м, но мы уже в своей программе признаемся, что у нас получилось возрождение бюрократизма, что экономических основ для действительного социалистического общества еще нет. т.42 с.32

Судя по вашим выкладкам, вы не слушали ни Попова, ни Пыхалова. Зато "много букафф с умным видом"... эксперта!

И что же ответил пан Владимир на эти "многабукаф"? "Малобукафф"? По-существу есть что сказать или так и будем трололошеством заниматься?

Неужели? Левые хотят построить новое общество, лишенное грехов капитализма. Почему шизой является, что они не признают того, кто делал это методами, кхмм, скажем так, не менее "гуманными", чем сами капиталисты, само общество лишенное многих, казалось бы, необходимых для прогресса социализма, вещей, оправдывая это тем, что вот есть такие-то и такие-то значительные плюсы? Плюсы есть и у капитализма, они есть и по отношению к такого типа социализма тоже (ни в коем случае не оправдывая первых и не приравнивая их к второму). Это разве новое общество? Так, альтернатива в лучшем случае. Кому что по душе. И, нет, я не от себя говорю, сам-то я в этом плане могу процитировать Троцкого (по памяти): "Приравнивать капиталистические державы к номенклатурному советскому союзу, это все равно, что вместе с водой выкидывать из ванной новорожденного, который может вырасти и окрепнуть". Но странно не понимать этой тенденции. Вы же, например, как и многие другие, открещиваетесь от Пол Пота? Ну и тут примерно то же самое. Не в том плане, что Пол Пот = Сталин, а в плане логики.

А насчет научности тов. Владлен правильно написал ниже.

Точнее: "номенклатурный сталинский союз к капиталистическим...". Смысл немного исказился от переноса слагаемых.

04.04.2013 - 12:37 Виктор

Листовка, конечно, побуждает к призыву существующего строя. Ландау в феврале 1937 году принял приглашение Петра Капицы занять должность руководителя теоретического отдела только что построенного Института физических проблем (ИФП) и переехал в Москву. После отъезда Ландау начинается разгром УФТИ органами областного НКВД, арестовываются иностранные специалисты А. Вайсберг, Ф. Хоутерманс, в августе-сентябре 1937 арестованы и в ноябре расстреляны физики Л. В. Розенкевич (соавтор Ландау), Л. В. Шубников, В. С. Горский (т. н. «дело УФТИ») (Вики) Все эти талантливые физики, первые сотрудники "школы Ландау", были преступниками и шпионами? Ландау совершенно справедливо сравнивал ставивший интересы коллектива над личностью СССР с фашистской диктатурой. Ведь фашизм с итальянского - "коллективизм"! ("фашина" - пучок) Коммунисты, не забывайте о своих общих с фашизмом корнях!

04.04.2013 - 13:09 Евгений Максимович Кошелев Re: Виктор

Что не нравится,Виктор, как вскрыли контру? Викторам и им подобным прищучили их нос. Ничего, вскорости разберемся с каждым, кто был репрессирован. И глядишь ваш список имен с годами все более и более будет сокращаться. НУ а то что ты сравнил коммунизм с фашизмом только по принципу объединения слова фашина. То тем самым выявил свою подлую натуру. Ведь теперь любое единство можно будет подвести под фашизм. Да? и христинасвто, и патриотов всех стран. Кончилось ваше время Владлены и Викторы. Советский народ разобрался уже. На мякине нас теперь такими дешевыми аллюзиями не проведешь

О, и либерас объявился. Прям вся компашка в сборе.

Неуважаемый, способны отличить общность, как экономическое понятие и общность, как национально-корпоративно-иерархическую организацию общества? Вы знакомы с одним из основных тезисов марксизма? Свобода каждого есть условие свободы всех. Или, например: "полное и всестороннее развитие КАЖДОГО". Вы читали когда нибудь Горького? Не читали?Какая жалость. У фашизма гораздо больше общего с либерасизмом, что касается и экономики, и политики, и цели, и даже риторики.

Конечно, я вами не уважаем - раз мои ответы не публикуете. У вас нет свободного форума - о какой "свободе каждого" идёт речь? :))) Отличить все эти понятия я способен, поскольку образован в первоисточниках уж не менее вашего. При этом не считая всё изученное истиной в последней инстанции - в отличие от вас. "полное и всестороннее развитие КАЖДОГО" - очередной перл квазифилософов! Можно подумать, что марксизму известно, что такое человеческая личность и как нужно её развивать! :))))))))))

Можно. Можно подумать. Личность для марксизма - это жизнь. Жизнь разумного существа бесценна, если это существо не стремиться покушаться на другие личности. Личность - это разум, эмоции, это развитие, познание, самосовершенствование на выбор этой личности.Для вас же личность существует лишь одна - та, которая не уважает других, лезет друг-другу на голову, лишь бы отхватить кусок больший, чем сосед. Вот и вся ваша свобода. Свобода лжи, свобода сидеть друг у друга на шее. А то что угнетенный терпит - это ведеь его дело, верно? У него ЕСТЬ ПРАВО сидеть на шее у другого такого же. Смишно.

Для того, чтоб не считать что-то истиной, что-то, имеющее под собой факты. нужно для начала это опровергнуть. А что вы там считаете - дело последнее, хоть ворон считайте. Столько вас, обличителей набежало за двадцатый век, столько, что ужс просто. А по-существу выразились всего двое - Бем-Баверк и Менгер. Стыдоба.

Вот ещё - вы абсолютно не знакомы с философией, судя по тому, что вы считаете её подобием.

И ещё. На наших форумах либерасов, конечно же, не любят. Но банят на том же форуме РКСМ(б) только в редких случаях, когда либерс откровенно нарушает правила. Можно подумать, что ваши сильно любят "совков".

П.С. Ах, как характерно для либера - чуть что, истерика про свободы. Свободы, предоставляемые либералам - это безусловно, основа всего общества. Ваши комментарии публиковались вовсе не потому, что злие коммуняги не уважают доблестного борца за правду, а потому что все комментарии незарегистрированных пользователей проходят предмодерацию. Вот такой тоталитаризмЪ!

Спасибо Игорь Васильевич за материал и Вашу работу. Не обращайте внимание на комментарии всяких там Владленов и прочей слабо подготовленной публики,к ак с марксисткой точки зрения, так и с точки зрения фактологии. Это просто недоучившаяся образованщина, которая мало что смыслит в реальности, кроме цитат классиков и абстрактных рассуждений.

Как грубо...

Блестящая передача! Отличный щелчок по воплям интеллигентских чистоплюев. Объемно и лаконично поданные факты архивных документов, как точные бронебойные попадания в дутые десятками лет мифы о наших элитарных страдальцах. Спасибо за вашу очень важную работу, товарищ И. Пыхалов.

некоторые поправки.Илюхин оправдал ландау где-то в 1989.А правду о Катыни опубликовал Мухин Ю.И. в 1993,чем оставил поляков,желающих получить крупный куш с носом.

04.04.2013 - 18:51 зритель

Спасибо, Игорь Васильевич!

Спасибо, тов. Пыхалов! То что Вы делаете с успехом противостоит либеральным помоям, массово изрыгаемым буржуйскими СМИ. Это ещё раз доказывает, что даже один в поле воин, если он достойный человек! Успехов Вам!

05.04.2013 - 08:48 Селезнев Алексей Re: Петрович

Ландау был совершенно законно привлечен к уголовной отвественности за конкретное контрреволюционное преступление. Он и его единомышленники призывали к мятежу против существующего общественного строя. Любая власть имеет право защищаться. Однако Советская власть была мудрой. Она не только карала, она могла заставить своих врагов на себя работать, что и было сделано с Ландау. Всю жизнь Ландау ненавидел Советскую власть, всю жизнь он вынужден был на нее работать. И неплохо работать. Это вызывало у него двойную ненависть. Как мог Ландау конечно вредил, распространял антисоветские и сионистские измышления. Учеников себе брал руководствуясь исключительно их национальностью. О чем хвастал в узком кругу достаточно откровенно. Однако на большее подняться не мог. Урок полученный им в 1938-39 гг. был хороший. Собственно коммунисты спасли Ландау как личность, спасли ему жизнь, спасли его как ученого. За это он ненавидел их еще больше, но ничего не мог сделать.

Игорь Михайлович .Спасибо Вам за Вашу правдивую информацию.

Комментарий к комментариям: 1) "Как мог Ландау вредил, распространял ... сионистские измышления." - факты на стол! О том, что Л.Д.Ландау был сионистом. 2)"Учеников себе брал руководствуясь исключительно их национальностью. О чем хвастал в узком кругу достаточно откровенно." - какое отношение это имеет к событиям 1937 года? 3) "вскорости разберемся с каждым, кто был репрессирован" - замечательно! Вот один примерчик: http://www.e-slovo.ru/440/10pol1.htm Сазонов С.Н., внук работника Органов (... - 1941).

Вот текст листовки: "Л.Д.Ландау, М.А.Корец

Листовка

не позднее 23 апреля 1938 г.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Товарищи!

Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство развалива­ется. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к на­стоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабо­чего класса и всех трудящихся нашей страны — это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.

Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных за­ключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах.

Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с ее Московским Комитетом.

Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подго­тавливайте массовое движение за социализм.

Сталинский фашизм держится только на нашей неор­ганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистско­го диктатора и его клику,

Да здравствует 1 Мая — день борьбы за социализм!

Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии"

09.04.2013 - 08:37 Селезнев Алексей Re: ivanovdyu

Уважаемый Сазонов С.Н. Думаю Вам хорошо известно, в 90-хх годах в стране всякая гнусность и мерзость поднималась на щит если они были направлены против социализма и советской власти, а люди их совершившие считались высокоморальными борцами с тоталитарным режимом. В те годы Ландау прославляли как рыцаря без страха и упрека, борца-антисоветчика, стоящего в одном ряду с А.Д. Сахаровым. В 1995 или 1996 гг. в журнале «Вопросы истории» была опубликована большая статья посвященная Ландау (за давностью лет номер журнала не запомнил). В ней были приведены доклады оперативных работником МГБ и КГБ СССР, которые вели негласное наблюдение за поведением Ландау, а также выдержки из его рассуждений по отдельным вопросам. Все это разумеется сопровождалось рассуждениями авторов публикации о том, что действия властей отслеживавших эту легендарную свободную демократичную личность по своему коварству жестокости и беспринципности не имеют аналогов в мировой истории и т.п. Однако сведения о Ландау в статье были приведены действительно интересные. В узком кругу он достаточно откровенно говорил, что тянет «волынку» и не желает работать по советскому атомному проекту, о своей ненависти к социализму, своих сионистских взглядах, он приветствовал все, что было направлено против СССР. Со своей стороны работники госбезопасности отмечали, что Ландау привлекал учеников исключительно по национальному признаку. Кстати, Вы можете в этом убедиться, почитав об учениках Ландау, например в Википедии. Подавляющее большинство из них – представители избранного народа. Если предположить, что отбор велся чисто на уровне талантов, то надо признать, что представители других народов абсолютные тупицы по сравнению с детьми Израиля. Вот это и есть тот самый сионизм. Статья была достаточно большая, Вы можете ознакомиться с ней, если сходите в библиотеку.

Спасибо за ответ. У нас просто разная терминология. Для меня сионист - это сторонник собирания всех евреев на территории Израиля. А Ландау по полит. взглядам - троцкист и о его еврейско-националистических взглядах ничего неизвестно. Думаю, их просто не было. Далее, если бы Вы жили на территориях российских автономий, то тот факт, что нацмэны всегда кучкуются и тянут за уши именно своих, был бы Вам настолько-же привычен, как и мне. Основанием для присоединения к уголовному делу данный факт не является. Статью читал, идти из-за неё в библиотеку смысла не вижу.

09.04.2013 - 09:36 Селезнев Алексей Re: ivanovdyu

Уважаемый ivanovdyu. Спасибо, что опубликовали листовку, которую подготовили Ландау и Корец для распространения 1 мая 1938 г. Думаю, что у всех здравомыслящих людей, независимо от того, являются они коммунистами или антисоветчиками, не возникнет сомнений в виновности Ландау и других участников Антифашистской Рабочей Партии. В листовке типичный набор троцкистских измышлений о положении в стране. Это вопли о миллионах невинных людей, брошенных в тюрьмы, развалившемся хозяйстве и надвигающемся голоде, о совершенном в стране фашистском перевороте и т.д. По стилю написания листовка близка к аналогичной литературе троцкистской направленности. Очевидно, писавшие были знакомы с «Бюллетенем оппозиции». Тем более, что они бывали за границей и имели много знакомых бывавших там регулярно. В те годы троцкисты развили в Западной Европе и Америке бешенную активность, получая поддержку, как от фашистов, так и от «демократов». Издания их литературы осуществлялась огромными тиражами. Из содержания листовки призыв к созданию подпольных организаций, ставящих своей целью свержение существующего строя и восстанию очевидны. Заметим, что в 1938 г. когда была написана листовка, уже шла Вторая мировая война. Страна напрягала все силы, готовясь к отражению будущей агрессии. В это время Ландау призывает нанести удар ножом в спину своей Родине и совершить мятеж. Его действия – прямая измена. Обоснованность привлечения его к ответственности, думаю ни у кого не вызовет сомнения. Мне может нравиться или не нравиться существующая власть. Но власть имеет право защищаться. Что она и делала. Кстати, именно эффективность советской власти при Сталине по защите существующего строя, вызывает такие бешенные нападки ее врагов. То, что Ландау был реабилитирован, свидетельствует об уровне реабилитационной политики горбачевского периода. Чтобы обвинить Сталина, советскую власть, социализм готовы были оправдать кого угодно.

Гражданин,а Вам никогда не приходила в голову мысль - ПОЧЕМУ СССР ПОГИБ ИМЕННО ТАК,КАК ПРЕДПОЛАГАЛ ТРОЦКИЙ в книге "Преданная Революция" http://www.1917.com/Marxism/Trotsky/Trotsky-BR/index.html !?

И это не смотря на то,что всех "врагов народа" во главе с Троцким уничтожили.

Он не поймёт, тов. Владлен. Для него Троцкий, как написано выше - получал поддержку фашистов, Бухарин - немецкий шпион и т.д., их не имеет смысла читать. Всё, лишь бы Сталин был идеален. Наверняка и мысля насчёт ленинского запломбированного вагона посещала.

Профессор Попов и "сталинисты" из РКРП винят во всех грехах Хрущева,вот-де пришел Хрущев и отменил Диктатуры пролетариата.

Очень любопытно в этом плане ознакомиться с книгой историка Ю.Жукова "Иной Сталин" http://lib.rus.ec/b/122659. Эта книга ценна тем,что он приводит цитаты в том числе и из открытых источников.

Вот что он пишет о сталинской Конституции 1936 года ( 9 глава,стр.226-231 )

"...В целом новая избирательная система лишала пролетариат даже призрачных, фиктивных его преимуществ, а вместе с тем и ставила под сомнение дальнейшее использование такого основополагающего для марксизма, для ленинизма, для партии понятия, как диктатура пролетариата.

...Потому-то Сталину и пришлось построить свой доклад так, чтобы полностью обезопасить себя и своих соратников от обвинений в ревизионизме и оппортунизме, сосредоточиться на обосновании тех коренных перемен, которые произошли в стране с 1924 г. в области экономики, классовой структуры, взаимоотношений народов СССР.

...Изменения в области классовой структуры: «…Взять, например, рабочий класс СССР. Его часто называют, по старой памяти, пролетариатом. Но едва ли его можно назвать пролетариатом в собственном смысле слова… Пролетариат — это класс, эксплуатируемый капиталистами. Но у нас класс капиталистов ликвидирован, орудия и средства производства отобраны у капиталистов и переданы государству, то есть организованному в государство рабочему классу… Можно ли после этого назвать рабочий класс пролетариатом? Ясно, что нельзя… Наше советское крестьянство является совершенно новым крестьянством. …Наше советское крестьянство есть колхозное крестьянство… Изменился… состав интеллигенции… самый характер деятельности интеллигенции… Она является теперь равноправным членом общества, где она вместе с рабочими и крестьянами, в одной упряжке с ними, ведет стройку нового, бесклассового социалистического общества». ( Сталин )

Какая уж после таких заявлений Сталина Диктатура пролетариата - его же НЕТ,как нет и эксплуататорских классов.Спрашивается, читал ли Сталин хотя бы В.Ленина "Великий почин",где последний называет эксплуататорским классом таких членов общества,которые используя свое место в разделении труда ВСЕГО ЛИШЬ МОГУТ ( потенциально ) эксплуатировать ( т.е. присваивать себе прибавочный труд ).

И кто после этого ревизионисты... И кто после этого "сталинисты",как из КПРФ,так и из РКРП.

09.04.2013 - 17:20 Селезнев Алексей Re: Владлен

Уважаемый Владлен. Свою книгу "Преданная революция" Троцкий написал в 1935 г. При этом он предполагал, что советская система будет раздавлена в ходе мировой войны. Единственое спасение - это пролетарская солидарность. Ничего подобного не произошло. Советский Союз победил в Великой Отечественной войне и без пролетарской солидарности. Страна погибла в совершенно другую историческую эпоху и при совершенно других обстоятельствах. В "Преданной Революции" Троцкий талантливо клеймит советскую политическую систему. Однако это талант журналиста, а не мыслителя. Своими призывами к рабочему классу выступить против Сталина Троцкий очень хорошо работал на Гитлера, связь с которым была бесспорно установлена в 30-е годы и которую некоторые из участников обсуждения отрицают. Отрицают просто так, по принципу "этого не может быть". Своей антисоветской пропагандой Троцкий безусловно обслуживал интересы самой бешенной части буржуазии, в том числе и фашизма. Недаром речи Геббельса и Троцкого о положении трудящихся в СССР совпадают иногда даже текстуально. В 1935 г. Троцкий писал "Преданную Революцию", носился по миру с антисталинской пропагандой, засылал своих агентов в СССР и доказывал невозможность построения социализма иначе, как в мировом масштабе, Сталин руководил преобразованием всего народного хозяйства на основе социализма, он готовил отражение агрессии. Троцкий не верил, что страна сможет победить, а Сталин верил и знал, что сможем. Стране надо было выжить. Выжить несмотря ни на что. Выжить даже для того, чтобы Вы могли сейчас ругать Сталина.

Это гениально! Просто новый уровень, раньше ельцинисты были троцкистами, теперь троцкисты, поддерживающие фашизм! А канибалом Троцкий, случаем, не был, не? =)

Ничего, что за причастность к старому большевизму была отдельная статья? Ничего, что Сталина Мусолини нахваливал?)

"и доказывал невозможность построения социализма иначе"

Простите, Алексей, это обычная чушь людей, знакомы с Троцким только из сталинского и имперского рупора.

"Сталина Троцкий очень хорошо работал на Гитлера"

Безусловно. Как и большевики работали на Кайзера =)

Алексей, Ваши длинные посты светятся пафосом, пышными и красивыми словами о выживании страны, гениальности Сталина, предательстве всех вокруг и т.д. Но это не более чем декларирование. Я могут очно так же писать про Троцкого или даже про Гитлера.

В общем, все эти эпичные, пафосные, высокоразоблачительные потуги выставить всех, кого расстреляли при Сталине - последними злодеями и кончеными мерзавцами, заслуживавшими расстрела и особенно большевиков, выглядят смешными, как либеральный трёп в стиле: Сталин=Гитлер. Грустно, что Вы опускаетесь до этого.

09.04.2013 - 19:38 Селезнев Алексей Re: Мраксист

Уважаемый Марксист. Тема подлежащая обсуждению - это обоснованность осуждения Ландау и надуманность его реабилитации. Судя по Вашим репликам, Вам на эту тему сказать нечего. Точно также как при обсуждении предшествующей передачи Вы ничего конкретно не смогли сказать о невиновности Радека, Антонова-Овсеенко и Якира. Все свелось к общим фразам о нелепости и надуманности обвинений. А подумать стоит. Отбросьте общие рассуждения и попытайтесь понять причины репрессий. Поверьте они очень серьезные и обоснованные. гораздо серьезней и обоснованней, чем субьективное мнение Сталина, Тройкого или кого-либо другого. Кстати своим нелепым объяснением причин репрессий и их последствий Троцкий на Западе ввел в заблуждение очень многих.

Я конкретно сказал, что они точно так же конкретно виновны, как конкретно виновен Эрнст Тельман и Роза Люксембург и точно так же справедливо наказаны. То есть у нас с Вами, уважаемый Алексей, разные критерии виновности и истинности.

Вы тоже могли бы отбросить общие константы виновности всех репрессированных и предположить, что удивительное совпадение внезапного шпионства и его раскрытия в два-три года (36-38), абсолютно всех, и в особенности идейных в прошлом, кто когда-то что-то нехорошее говорил про Сталина (одно-единственное исключение - Крупская) - очевидно вовсе не удивительное совпадение, а вполне конкретная политическая борьба, которую вы так яростно пытаетесь скрыть, именно вводя в заблуждения очень многих. Так что "понять репрессии", это то же самое, что и "понять преступление". Не в том смысле, что это одно и то же, но в том, что для человека, который не видит изначальной непогрешимости, или напротив, "погрешимости" Сталина и не подстраивает под это всё остальное - результат очевиден. По крайней мере насчёт именно групп большевиков и анархистов. И утверждать, что это не так в мягкой степени смешно, Вы ведь и сами в глубине души прекрасно знаете, что это именно так, просто пытаетесь оправдать человека, который организовал социалистическую экономику, поднял страну, ну и т.д., кумира в общем, дабы он был ну вообще безупречным, просто душкой. А так не бывает. Нужно уметь отделять очевидные зёрна от плевел и "не каяться", как советуют либеры, не вымаливать прощение или даже не признавать ошибки, если для Вас это идеологически-неприемлемо , то по-крайней мере пытаться затушить огонь от них или не пытаться разжигать его снова.

А что касается именно Ландау, то ничего сказать не могу именно потому что знаком с данным вопросом лишь поверхностно.

У не нужно пожалуйста сводить всё к этим трём фамилиям, я перечислил разных лиц разной направленности и на деле их гораздо больше чем эти названные три-четыре строки формата интернет-комментария.