Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+30
+
+

"Эпоха Сталина". Выпуск 8. "Депортация чеченцев и ингушей"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  05.03.2013 - 23:13
Классификация:  Мозаика  Пыхалов И.  Эпоха Сталина 

Цикл передач, направленный на развенчание многочисленных мифов вокруг имени И.В.Сталина и советского государства того времени. Автор и ведущий - историк и публицист Игорь Пыхалов. Выпуск 8. Продолжение темы депортации народов. О выселении чеченцев и ингушей

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 29)

Как то все по боковым вопросам все матерьяльцы то...

Лучше бы про великие достижения Сталина ниве социальной политики рассказали бы.

Как платное образование вводили, партмаксимум отменяли, репрессивное антирабочее законодательство и прочее прочее прочее...

На 15:40 допущена оговорка «И ещё 50 тысяч было убито при попытке сопротивления депортации». Должно быть: «И ещё 50 человек было убито при попытке сопротивления депортации»

Да ладно уж не оправдывайтесь теперь... Что 50 человек, что 50 тысяч - все одно массовое убийство.

Думаю солдаты РККА начистил бы тебе морду за такие слова.

Что Вы, это мурло при виде солдат РККА орал бы благим матом советские лозунги и пытался бы всучить хлеб и соль, объясняя это своей невысказываемой любовью к Советской власти.

потрафил русским нацикам, однако :) назвал чечен - нацией бандитов.

Пыхалов не сказал, что чечены нация бандитов. Он сказал, что чечены и ингуши в массовом порядке занимались бандитизмом. Очевидно по мысли Маргинала Пыхалов должен был сообщить, что чечены и ингуши были тихим и спокойным народом, всегда выказывали полное уважение своим соседям, никого не грабили и не убивали. В 1941 г. в массовом порядке добровольно вступили в Красную армию. А в тылу Чечено-ингушской республики все только и думали, как разгромить супостата. Однако проклятый неблагодарный Сталин всех выселил и через одного расстрелял. Вот тогда по мысли маргинала была бы соблюдена полная правда истории. Русскиетнационалисты были бы посрамлены. Вот только как к этому отнесутся лезгины, осетины, аварцы, грузины и другие народы Кавказа страдавшие от чеченских и ингушских бандитов.

извините, но уж очень хорошо это ложится на известный лозунг наших правых.. как-же так получается: что целая нация имеет такую характеристику ?

Образ жизни, уклад + ислам этому способствовали, но как вы должно быть заметили, не все чеченцы и ингуши бандиты и убийцы. В каждой нации найдутся и выдающиеся, добрые и хорошие люди, как увы и их антиподы.

я-то не нацист, у меня другая паранойя.. однако, при расселении людей с бандитским менталитетом, думаю местная принимающая сторона была не очень этому рада. я точно не сказал-бы ничего хорошего, еслиб ко мне бандита подселили.

с давних пор задаюсь вопросом: почему, ради мира во всём мире, просто не уничтожать плохих людей ? и каждый раз убеждаюсь, что это было-бы правильнее всего. чтоб избавить культуру от зла, можно-же просто избавить общество от его, хотя-бы самых принципиальных, носителей. устраивать чистки надо.

Цитата: "почему, ради мира во всём мире, просто не уничтожать плохих людей ?"

Ответ: Я вам на примере скажу. Вот с моей точки зрения вы - по-вашему определению - "плохой", поскольку вместо того, чтобы перевоспитывать заблуждающихся и неправильно воспитанных людей, людей, которые и рады бы не мешать другим жить и взаимодействовать с обществом конструктивно, такие как вы, готовы без раздумий применять крайнюю меру. Людей без недостатков не бывает, соответственно вы за то, чтобы убивать любых, не вписывающихся в некую - ДАЖЕ НЕ СФОРМУЛИРОВАННУЮ - "гармоничную картину". (например нацисты и фашисты считают заведомо "плохими" всех, кто не принадлежит к их национальности) А поскольку вы тоже плохой, то вас по этой логике (раз вы угрожаете жизням всех людей, которые вам не понравятся) нужно тоже поставить к стенке. Вот представьте себя у стенки, перед строем палачей: вы всё ещё за то, чтобы кто-то решал кому жить, а кому умереть, вместо того, чтобы достигать гармоничного мира путём переговоров, перевоспитания и обучения полезным занятиям?

Люди, готовые убивать других БЕЗ действительной на то нужды - бандиты. Единственное оправдание крайней мере - боевая схватка, когда нельзя остановиться, обсудить разногласия и мирно разрешить проблемы.

а если-бы была точная формулировка ?

например, люди, не желающие перевоспитываться - преступники рецидивисты - это уже более определённо, чем плохой вообще.

что вы будете делать с теми, кто принципиально не признаёт ваших общественных норм ? а вопрос определённости решается диалектически: восхождением от абстрактного к конкретному ;) дать определение можно всему, при желании.

Если бы была точная формулировка, то зависело бы от формулировки. Например у Гитлера тоже были чёткие определённые представления о гармоническом проживании людей на Земле, его формулировка "плохих" сводилась к национальным признакам.

Что касается тех, кто не желает перевоспитываться (тех, кого нельзя просто выгнать пинками без вещей за границу), то должны быть методы по насильному перевоспитанию. Например исправительно-трудовые лагеря. Я не знаю как в СССР в XX веке было реализовано, но, по всей вероятности, не слишком удачно, раз он сейчас захвачен реакцией. Плохо было поставлено исправление и плохо прививалось трудолюбие. "Насильно мил не будешь", потому нужно было найти правильный подход и, видимо, он не был найден. И сомневаюсь, что искали или искали сколь-нибудь осознанно и целенаправленно. Были случаи перевоспитания - об этом рассказывали даже газеты, не считая всяких масс-культурных средств (СМИ, медиа-материалы).

Но на сегодняшний день есть множество способов воздействия на психику человека. "Мил" он насильно не будет, однако донести до него непреложные истины уже вполне возможно. Сейчас эти способы используются с неправильными целями - в основном с целью продажи товаров и услуг, и политических манипуляций. Я подчёркиваю - множество способов есть. Есть богатейший выбор от предельно гуманных до прямого насилия над личностью. Последнее - всё-равно ОТНОСИТЕЛЬНО лучше убийства, хотя мало от него отличается по смыслу, поскольку человек - это личность - набор информации. Средства эти, соответственно отличаются по эффективности. В зависимости от наличествующих средств, возможно подобрать оптимальные сочетания.

Также есть способы приструнить негодяев и с помощью новейших достижений науки и техники.

Расписывать подробно сейчас нельзя. Всё, что мы можем применить к негодяям - всё это возможно применить для возвращения феодального или рабовладельческого строя на новый лад.

Нужно сделать главным принципом - стремиться перевоспитать, а не убить.

Я уже писал выше: убийство оправдано лишь в честном поединке, в условиях боя, когда ни один из участников не желает сдаваться, когда нельзя остановиться, обсудить всё мирно и прийти к соглашению. На ситуацию, когда есть выбор как поступить с захваченным преступником (это уже не поединок, не бой), это перекладывается так: применить насильное перевоспитание, это - как и убийство - насилие, но это реальный шанс дать человеку и новую жизнь, и возможность загладить вину перед обществом. Если же человек сопротивляется, то получается уже режим схватки, и он может быть убит в условиях боя. Сам виноват: сопротивлялся аресту.

И всё-же основной целью должен быть захват и перевоспитание, любой ценой избежать убийства. Я поясню почему: человек - это набор информации. Если он ведёт себя неправильно - значит у него неправильный набор информации сложился. Довольно НЕЛЕПО и АБСУРДНО убивать его за это. (всё-равно что за незнание таблицы умножения бить розгами, за неумение читать - причинять увечья, и т.д.) Намного правильнее приложить максимум усилий, чтобы спасти его от заблуждений (научить читать, считать, понимать где добро, где зло, что правда, а что ложь и т.д.), тем самым спасти и его жизнь, и общество от его неправильных действий.

Товарищ. красноутр, Вы такой же добрый, как товарищ Сталин, он тоже пытался перевоспитать троцкистов в свое время. Но они нас убивают уже 20 лет и это продолжается. Простите, но я с Вами не согласен, с капиталистами надо разговаривать на их языке. Это первое. Второе-это возраст. Можно перевоспитать 15-ти летнего подростка укравшего булку ради утоления голода и избежания собственного вымирания.

и нельзя перевоспитать миллиардера Кудрина, предавшего и обокравшего страну ценой голода и вымирания ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Чувствуете разницу?

Как показали омерзикашки в программе "Разрушители легенд", даже старую собаку можно научить новым трюкам.

Спасибо на добром слове - всегда отрадно когда называют товарищем, правда чтобы ответить также я должен иметь представление о том, кому отвечаю. Вы даже не зарегистрированы на сайте, потому не обижайтесь.

Я не знаю как добр был товарищ Сталин. Я знаю, что 3-й и 4-й абзацы моего предыдущего отзыва в этой цепочке говорят о довольно негуманном обращении с людьми. Насилие над личностью - один из зверейших, негуманнейших методов взаимодействия. Когда я писал об этих методах - только лишь намекая на их существование и с холодком в серде припоминая приблизительные примеры (не стал это перечислять по причине, указанной в 5-м абзаце), я от всего сердца же мечтал, чтобы это вообще не применялось в полном объёме или хотя бы было предельно смягчено. И зря вы называете добрым такого обращение с живым человеком. Даже лютым врагам это пожелать - тупо страшно. Не стоит недооценивать "промывку мозгов". Это во-первых.

Во-вторых, повторяю вам: убивать человека за недостаток знаний - глупо. Даже, если этот человек наворотил кучу дел. Сравните это с тем, как не убивают животных, которые растерзали детей, упавших к ним в вольер. Да, случаи невероятно страшные. Да, многие сейчас творят ужасные вещи. Да, раньше за это не морщась "отправляли в расход". Но мы живём в другом времени, в другой цивилизации, мы не варвары. Коммунисты - гуманисты.

Как потомку героев Великой отечественной войны, мне невероятно тяжко лицезреть и понимать что сейчас творится и на территории СССР, и в тех странах, которые они помогали освобождать. Лютая ярость обуревает, когда даёшь волю эмоциям. Не за это воевали наши родные. Не за это проливали свою кровь, адски мучались от ран (без всяких обезболивающих, если не считать спирт), умирали на полях сражений (некоторые впоследствии оставаясь "пропавшими без вести" в течение десятилетий! У меня и такие среди родных есть - до сих пор не нашли где похоронен один из них.) Не за это превозмогая боль, шли в атаку, не за это недоедали, кормили насекомых в полевых условиях, в условиях антисанитарии, мёрзли, мучались от жары, ожогов или других беспощадных реалий, теряли боевых товарищей в конце концов - это страшно, это остаётся с человеком на всю жизнь, порой ещё сопровождается угрызениями совести, если человек себя накручивает "надо было так или так"..

Первая мысль реально - ну всё вокруг крошить, яростно и безжалостно потрошить вражню. Но это эмоции.

Наши родные воевали ЗА МИР на нашей территории в частности и на планете - вообще. За мирное сосуществование людей, за мирный труд и добрососедские отношения, за взаимоуважение и согласие, за то, чтобы их потомки никогда не слышали ударов бомбёжки, не хоронили своих безвременно ушедших родных, не мучались от увечий, не вздрагивали по ночам, чтоб не снилась война и вражьи голоса, сирены и раздача патронов. Повторю: ЗА МИР они воевали. Это в-третьих.

В-четвёртых, сегодня существует уже трудно представить какое количество одних только видов оружия, а их подвидов и вариаций - несчесть. Если начнётся битва "всех против всех" (ВСЕХ против ВСЕХ), то практически наверняка не выживет вообще никто. НИКТО. И не надо тешиться иллюзиями. Кроме радиации, есть химическое заражение, биологическое и бактериологическое. Не получится "отсидеться в бункере и выйти через N лет" - война настигнет выживших и добъёт. И лучше бы эта последняя война никогда не началась. В наших силах её и оттягивать и минимизировать вероятность. Если на данный момент кто-то работает на уничтожение врагов, то их мне не остановить и нет права судить. Но это продолжение войны - в архаичном старом виде - уничтожающем человечество, "дьявольском", антигуманном, в каком-то смысле "тупом" и даже - бессмысленном. Кто-то должен перестать убивать. Для начала. Война должна закончиться - именно в память о тех, кто участвовал в войнах, мечтая о том, чтобы установился мир на Земле.

В-пятых, разговаривать с людьми, плохо понимающими некоторые слова - мало толку. Вы правы, говоря о разговоре "на их языке", но лишь частично. Во-первых - их язык - язык наживы, эксплуатации, обмана, поиска выгод и прочих подобных категорий. Есть такое понятие "люди, которые измеряют жизнь деньгами". Я намеренно изменил порядок слов, чтобы отвязать другой смысл. Речь именно о тех, кто мыслит в таких категориях. Вы хотите с ними говорить "по понятиям"? У них это отработано, вы не заметите, как приметесь усердно работать, чтобы что-то им доказать, пока они будут купаться в море с борта яхты. Эти люди подвластны только "языку силы". И на данный момент эту силу мы ещё к ним применить вполне можем. Вопрос всё-таки в том - какую именно. И я категорически против бессмысленных убийств. Однако будут и сопротивления, в это уже режим "поединка". Ясно вам? Те же, кто достанется нам живыми, должны подвергнуться перевоспитанию. После этого - когда будет проведён комплекс очень эффективных мер - многие из них станут просто таки МЕЧТАТЬ умереть, терзаемые неимоверными муками совести. Вы можете не верить. Лично я хотел бы это видеть именно это - искренне раскаивающихся врагов, рыдающих кровавыми слезами, вымаливающих прощение. Только и только в таком виде. Смерть для них - слишком простое наказание. И что вы теперь скажете о моей доброте? Лично я в этом контектес сомневаюсь, что я добряк.

И последнее, шестое: человек - это набор информации. Молодой человек - набор небольшого объёма информации. Пожилой - относительно большого объёма. Объём зависит и от количества поступавшей информации, и от опыта, и от того, как человек до этого жил. Вся информация на протяжении всей жизни человека постоянно укладывается, структурируется, возникают связи. Чем человек старше, тем больше связей информации. Но это не значит, что какую-либо информацию нельзя снабдить новыми качествами или пересмотреть. Да, некоторые заложенные давным-давно знания, будут лежать очень глубоко, иметь толстенные связи, но это не значит, что их нельзя переписать, а связи - изменить. И даже "старые собаки" могут быть подвергнуты этим изменениям. Вопрос не в возможности это сделать с человеком. (повторюсь, мне отвратно это писать, но это лучше, чем убийство, это даже в плане мести - вообще адская перспектива для жаждущих её) Вопрос в том, какие средства на это направит общество после Революции. Поначалу всё это зверьё (а людьми некоторых гадов назвать не поворачивается язык) будет содержаться в тюрьмах.

Я призываю к гуманным действиям, потому что человек - это животное, наделённое разумом - аппаратом для работы с информацией. А разум подразумевает и оценку добра и зла, и оценку своих действий с сопоставлением с идеалами (совесть), и стремление к добру - к конструктивным, созидательным действиям, и к оценке смысла деятельности вообще. И с точки зрения смысла - убивать за недостаток знаний или воспитания - неразумно, глупо, нелепо.

Хотите наказать их? Я тоже хочу. Но наказание должно иметь и природу, и вектор, и характер, и смысл. Убийство не имеет смысла. Перевоспитание смысл имеет вполне описываемый и выше я его расписал.

krasnoutr.Вы мечтаете о некоем "предкоммунистическом" обществе,в котором,возможно,и будут уголовникам читать на ночь добрые сказки и раздавать им на содержание ласковых пушистых котят.Но такое общество,исходя из нынешних реалий,можно рассматривать только в полуутопическом романе со временем действия в 30х веках,не ранее.Надо полагать,к тому времени и преступники будут совсем иными,хотя бы в силу развитой общественной морали и укоренившихся норм поведения индивидуума.Тогда станет возможным корректировка психики и нравственности преступников вплоть до нормального уровня.А рассуждать в наше время о бандите,который,к примеру, вырезал семью их нескольких человек,в т.ч. младенцев,-что он "ведет себя неправильно",что у него "неправильный набор информации сложился" и потому его надо спасать от заблуждений,научить понимать,где добро и т.д.-эту "теорию" Вы можете применить к крокодилам-результат будет тот же.И вообще,о каких убийствах идет речь?Наше общество уже много лет одержимо идеей сохранения бесценных жизней извергов,так пусть эти "с неправильным набором информации" и сидят пожизненно,никаких амнистий!И пусть перевоспитываются,на здоровье.И пусть заглаживают вину перед обществом и своими жертвами добросовестным ударным трудом в колонии,поскольку общество не убило их,и много лет тратит деньги налогоплательщиков на их содержание и исправление их мозгов.И если кто-то в силу каких-то обстоятельств в конце-концов превратится в нормального человека,то уже сам факт этот будет для него наградой за все годы отсидки.Но я считаю подобный исход малонаучной фантастикой.Настоятельно рекомендую посмотреть фильм С.Кубрика "Заводной апельсин."Там как раз о сущности агрессии и методах наказания.И что из всего этого получилось.

Отрицать возможность перевоспитания преступников на основе какого-то фильма - это сильно... Это по-коммунистически!

О сущности агрессии лучше Конрада Лоренца почитать.

pvgoran.Назовите "навскидку" хоть нескольких конкретных "перевоспитавшихся" убийц.Киношных героев просьба не предлагать.

Если бы я был специалистом по перевоспитанию преступников - я бы об этом сразу сказал, и информацию о перевоспитавшихся убийцах, возможно, смог бы предоставить. Но я таковым специалистом не являюсь, извините.

Как точно такими же бандитами были бандеровцы, оуновцы и прочее паскудство, которое железной рукой НКВД было вогнано в землю на 2 метра, да так удачно, что и сейчас еще не выберутся.

Сколько волка не корми,он все равно в лес смотрит. Еше Л. Толстой давал точную оценку этой нации. Это мы испытали на своей шкуре в 90 -е годы. Горбатого только могила исправит.О каком перевоспитании может идти речь.

Единственный миф о войне, авторство которого принадлежит Советской власти – это утверждение, будто некоторые северокавказские народы были выселены в наказание за помощь фашистам. Но если учесть настоящую причину выселения, причина появления этого мифа становится понятной. О наказании могла идти речь, если бы их выселили после войны. Но в условиях такой напряжённой войны, когда на счёту каждый солдат, каждые рабочие руки, отрывать столько сил от фронта, для организации выселения, конвоя, налаживания быта на новом месте – и всё это ради наказания? Более чем сомнительно. На самом деле цели были другие. И чеченцы, и ингуши действительно помогали фашистам. И помогали только потому, что дагестанцы и осетины – их давние враги – с самого начала войны приняли сторону Советской власти Фашисты, естественно, использовали давнюю вражду между народами в своих целях. Натравливали они друг на друга и карачаевцев с черкесами, и балкарцев с кабардинцами. Чтобы стравить их вернее, карачаевцам и балкарцам предоставлялись привилегии, за которые те платили специфическими услугами. Нетрудно представить, какая страшная усобица могла начаться на Северном Кавказе с освобождением его Советской Армией. Не стоит забывать, что у многих народов Северного Кавказа до сих пор не изжит обычай кровной мести. Что же следовало сделать Сталину, чтобы и резни не допустить, и лояльные народы против себя не настроить? Переселение народов, в оккупацию пользовавшихся привилегиями, было единственным выходом.

Перевоспитать вампира, можно только "методом давления" на его сердце осиновым колом через задний проход, а зомби пулей на основание черепа, используя энергию пороховых газов.

diplomnaya rabota studenta obizhennogo chechencami-ctudentami

ПУРГУ НЕСЁТЕ. ДЕМОГОГИ ХРЕНОВЫ. ВАМ БЫ ВОЙНУ ПОВИДТЬ НЕ МЕШАЛО ЧЕРТИ

...хочу ответить Алесе Ясногорцевой (фамилия кошерная)...так вот алеся, ты говоришь - "И чеченцы, и ингуши действительно помогали фашистам. И помогали только потому, что дагестанцы и осетины – их давние враги – с самого начала войны приняли сторону Советской власти" - наверно у тебя есть доказательства -документы там...или еще чего.....и самое интересное КАК?.. и ЧЕМ ??? мы могли помогать фашистам???????..если нога фашистов на территорию чечни и ингушетии за всю войну не ступила....наверно чечены и ингуши ездили в берлин....за заданием...или по скайпу общались с гитлером....может сдавались в плен (...я чет не слышал...)....а вот насчет сдачи в плен....РККА целыми армиями сдавались...за первый год войны до 5 мл....и служили немцам....и помогали....чет я не слышал что бы за это русских куда то переселили....нас было 400 тыс (300 т. чеченцев и 100 т. ингушей...цифры приблизительные....)...и 40 тыс.чел.моего народа(...а мы один народ - как бы вы не разделяли нас...) ушло на фронт....и воевали (..замечу достойно...)...и мало кто вернулся....потому что погибали(...так же достойно..)....т.е. 10 % моего народа воевали (...скажи какой народ живший в совке дал столько солдат (...еще раз напомню - достойных солдат....)....к концу войны у сралина была 5 мл.армия -- а всего 250мл.население совка....да была провокация нквд...у нас в гоах есть село махкеты....а над селом большая гора (...на картах обозначается - лысая...)...так вот на эту лысую гору высадился десант (...переодетые чекисты...)...спускались в село....призывали сельчан сплотиться вокруг гитлера...но сельчане как то не хотели идти на контакт...даже стукнули в грозный...дескать десант коров мешает пасти...пришлите войска....но войск не прислали...и контакта не получилось....так ни с чем и ушли немцы...то бишь чекисты (...я читал что такую же хрень проделали и с поволжскими немцами....так они их всех повязали и передали властям...но это их все равно не спасло - выселили....в прочем как и нас...)....может раскажешь алеся - КАК и ГДЕ???????...(...только не надо про коня с золотыми подковами....это уже старо...и как то даже смешно...).....ах да, насчет дагестанцев и осетин....жили и до вас с ними в мире и согласии....и после вашего ухода будем жить в мире и согласии..мы соседи - а соседи от АЛЛАХА...это вы стараетесь рассорить все народы....понимаю - разделяй и властвуй

Меня расстраивает Ваш ответ, ночхо. Вы не знаете своей истории и это очень печально. Чеченец обязан знать историю своих предков. В этой истории есть разные страницы. Те, которые вызывают чувство гордости. Те, которые вызывают чувство стыда. Вы должны помнить как первые, так и вторые. Не следует кричать на каждом углу о вторых. О них нужно рассказать сыну, дочери. Рассказать, чтобы они не повторяли позора.

Вы же, по стремлению обелить историю чеченского народа, по неопытности, выставили весь народ на посмешище. Пусть сейчас мало кто видит этот позор, но он есть...

Позорно не знать историю своего народа. Позорно повторять бред, что несут враги чеченского народа. Не знание истории может привести к позору вновь.

Не лги историк хренов!!!! Я Грузин и мне стидна и за того ,,Великого Грузина,, - кто все это натварил и за второго грузина стыдна кто всем етим руководил! И могу извинитса перед Чечнями и Ингушами!!! А ти несеш какую то чушь!!!! и оправдываешь и своих и моих!!! Былы бандиты а переселили женшин стариков и детей да!!! ისემც მოგიტყან დედის მუტელი!

их депортировали со стратегически важных для советской империи приграничных территорий в связи с экспансионистскими планами Сталина в направление южных морей и Ближнего Востока. Депортация в данном случае была «профилактической» мерой Кремля, стремящегося любой ценой обезопасить свой тыл от любых возможных восстаний на Кавказе. В частности, на Северном Кавказе, т. к. его народы, особенно ингуши и чеченцы, были народами с ярко выраженной волей к национальной и личной свободе. Что для деспотического режима Сталина было в принципе неприемлемо.