Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+58
+
+

С.Кургинян на открытии фотовыставки "20 лет без СССР"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  10.05.2012 - 09:00

Фрагменты выступления Сергея Кургиняна на открытии фотовыставки "20 лет без СССР" в Ленинграде 8 мая 2012 года. Выставочный центр Санкт-Петербургского Союза Художников.

См. также: репортаж об открытии выставки

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 281)   ‹ Более старые   Более новые ›

Отличное выступление. Понравился рассказ о генезисе кримильно-буржуазного класса в России. Спасибо.

Банальный ликбез. И довольно поверхностный.

В этом споре нет главного аргумента, а в событиях - главного субъекта борьбы за демократию и социализм. Маркс писал, что в борьбе за социализм этот субъект стоит в буржуазной обществе одиноко. Ленин отмечал, что борьба этого субъекта за демократию стоит особо. Что же это за субъект политики? И политические представители этого субъекта не должны об этом забывать. Раскачивать или не раскачивать лодку - не тот вопрос. Организация борьбы субъекта за демократию и социализм - есть единственно перспективное средство для раскачивания лодки с пользой для самого субъекта. Это же средство единственно верное для того чтобы вернуть Родину субъекту. Не лесбиянки, ни кургинянцы об этои не могут говорить. Это не их путь и не их субъект. Демократия мелкого буржуа (и их представителей в буржуазном обществе) по отношению к главному субъекту политики реакционна. Это тоже следует помнить, участвуя в акциях. Надо точно знать для чего ты в них участвуешь. Что приобретаешь? (приобрести можно многое, в том числе опыт уличной борьбы, например). И чему учишь субъект своими действиями.

"Богатые, но замыленные тётеньки и дяденьки из сектора высоких технологий - это тоже когнитариат".

Вот в этом и заключается демагогия господина Кургиняна по классовому вопросу.

Но я разочарую господина Кургиняна.

Российская национальная буржуазия слаба и трусит перед революционными потрясениями. Она не поднимет "штангу", про которую говорит господит Кургинян. Создать альтернативную КПРФ партию, лоббирующую свои интересы, она сможет, но и не более того.

Поэтому спасение "когнитариата" состоит в том, чтобы руководить другими наёмными работниками, в том числе в других странах, в их борьбе против "криминального класса", а не плестись в хвосте интересов "богатых тётей и дядей, у которых не хватает времени на потребление", которые "не хотят уезжать из страны", и которых господин Кургинян "раскручивает на деньги" (с неохотного благословления из Кремля).

Теперь касательно выставки. Разрушенные заводы, заброшенные дома, пароходы - это всё понятно, но ведь это лишь косвенный признак советской цивилизации. А где люди? На что же мы в конце концов ориентируемся - на вещи, косвенно служащие человеку, или всё-таки на человека-труженика? Вот в чём основное противоречие между марксистами-гуманистами и госкаповцами. В хвалёном господами Зюгановым и Кургиняном Китае за 35 лет реформ много чего построено и произведено, но при этом продолжительность жизни людей выросла всего на два года, тогда как при "глупом" Мао с его "революциями" за гораздо меньший срок выросла на 35 лет.

Может, всё-таки устроить фотовыставку или видеотеку "ЛЮДИ через двадцать лет после СССР?" А не зацикливаться в основном на сооружениях.

С уважением, Е. Витин

Очевидно, КТВ теперь будет постоянно полоскать Кургиняна, аж про коммунизм забыли.

КТВ? КТВ размещает материалы, имеющие отношение к левополитическому спектру. В том числе и движения "Суть времени", как Вы видите. Даёт информацию зрителю. А "полоскают" или защищают - комментаторы. В числе которых и Вы.

КТВ, если не забыл: КРАСНОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ. Недавно стало коллективным членом РОТ Фронта, претендующего на создание КРАСНОЙ, марксистско-ленинской СИЛЫ, которая победит режим реставраторов капитализма и грабителей-губителей России и трудового народа. В ленинградском филиале КТВ (Ленинградское Интернет-ТВ) главный: товарищ Кузьмин Дмитрий, член и секретарь РКРП-КПСС, РОТ Фронта. ВОПРОС: почему бы ВСЕ силы не направить на пропаганду РОТ Фронта и СОЮЗНИКОВ РОТ Фронта?! Зачем ПИАРить Кургиняна, его деятельность гапоновскую? Зачем помогать мировой буржуазии и Кремлю? Не знаю. Сие есть тайна РКРП-РОТ Фронта и КРАСНОГО ТВ. Адепты Кургиняна пишут, например:"А самое главное "Суть времени" и Кургинян не собираются останавливаться и гнут линию в сторону востановления СССР и социализма", "Ну а дело нормальных людей помочь здоровым лево-патриатическим силам создать мощную партию". Граждане! Вы что, не понимаете, несмотря на обилие информации, КТО ТАКОЙ этот Кургинян??? Куда он "гнёт", какой "социализм" и "СССР" якобы "собирается восстанавливать"? И какую "партию" он создаёт? И для какой цели? Если кто-то ИСКРЕННЕ верит АГЕНТУ мировой элиты-буржуазии, ДРУГУ израильского буржуазного СИОНИЗМА-ФАШИЗМА, ДРУГУ ПУТИНА, Суркова, Администрации президента РФ: это уже полная клиника! А если кто-то ЗНАЕТ, но помогает пропагандировать мракобесного обманщика: то это предательство КРАСНОЙ, коммунистической идеи и...Не буду продолжать, всё понятно. Победы не видать, как ушей, если враг затаился в штабах.

Для всех, кто ещё не в курсе про этого гражданина. Всё, что написано выше - есть ПОЛНЫЙ бред, враньё от первого до последнего слова. От Кузьмина до суркова :). Не ведитесь, товарищи на провокации. КТВ будет работать как и прежде, освещая весь левый спектр политической жизни страны.

та не, он просто юморист, лавры петросяна, знаете ли, не дают спокойно спать ))

Анти или ТРОЛЛЬ?;) И в чём "бред и враньё"? Товарищ Д.Кузьмин - разве не член и не руководитель (один из руководителей) вышеуказанных организаций? http://www.len.ru/index.php?mod=pages&page=Kuzmin А КРАСНОЕ ТВ - разве не коллективный член партии (коалиции) РОТ Фронт? http://rkrp-rpk.ru/content/view/7144/1/ "Суть Времени" и Кургинян лично: они вошли в РОТ Фронт или где-то заявили о том, что являются союзниками РОТ Фронта и солидарны с борьбой против режима капитализма и за рабочее дело? И КРАСНЫЕ, левые ли они, СЕК, СВ, ЭТЦ и прочий "театр на досках"? "Наш флаг трехцветный, а не белый!Раскачаешь лодку - получишь веслом!Переменам - да! Революции - нет!" http://anti-orange.ru/post/cat/5 Замечательно КРАСНЫЕ лозунги! Ну, действительно, на КРАСНОМ ТВ уже неоднократно была тема про СВ, ЭТЦ и Кургиняна. Предыдущие обсуждения в журнале под тегом-меткой "Кургинян" сохранил: http://aleksej-cccp.livejournal.com/tag/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD И про "международные связи" Кургиняна - тоже неоднократно говорилось, почитать можно хоть в "Википедии" (для начала), где и с кем он "семинарит". А ещё лучше: в блоге моего друга, товарища ruscesar прочитать все посты "Проект Кургинян" http://ruscesar.livejournal.com/481956.html Отличное досье! Там про всех написано. И про Суркова тоже. ;) Как говорил мой друг, товарищ Борис Рожин (блоггер Полковник Кассад, colonelcassad):"У адептов Кургиняна при упоминании материалов ruscesar сразу случается истерика." ;-) Проектов много наплодили враги, начиная с "проекта Горбачёв" и "проекта Ельцин". Сергей Ервандович, ведущий таинственного Постоянно действующего Российско-Израильский семинара по исследованию конфликтов ( http://www.futurisrael.org/Kurginjan/Seminar_Kurgin.htm )выступает не за будущее России, получается, а (как там сказано?) "Проект Будущее Израиля"! Круто! Не СССР-2.0, а Израиль-2.0! Не хочу жить в Израиле-2.0 на правах ПАЛЕСТИНЦА!

Спасибо на наглядное подтверждение моих слов :) Так же, как вы не понимаете, кто куда входит и кто кем является, на том же уровне троллите и обо всём остальном. А "досье" можно завести на кого угодно, в том числе и на вашего кумира борзЭнко :) А товарищем Кассадом не надо тут прикрываться. Отвечайте за себя сами. Кассад выражает своё мнение (не забывая подчеркнуть, что это именно ЕГО мнение), без истерик и конспирологий, спокойно и аргументированно.

Ко мне прикрепили персонального СВ-надсмотрщика? Ну конечно, я ничего не понимаю! "Не понимаю", для чего началась "перестройка" социализма в капитализм (под трескучий шум "больше демократии, больше социализма") и "не понимаю", куда ведут режимы РФ и СНГовий прочих (КРОМЕ Лукашенко) наши народы. К "светлому будущему" ПАЛЕСТИНЦЕВ и АМЕРИКАНСКИХ ИНДЕЙЦЕВ! Товарищ Полковник - мой друг и враг вашего Гуру, за что я его уважаю. Ну, а аргументы и факты, собранные товарищем ruscesar: вы и никто из СЕКты не опровергнет. Как и антинародную, антироссийскую "международную деятельность" Кургиняна. Как и антирабочую проолигархическую позицию Кургиняна. Как и его участие в проталкивании на трон ВВПутина. А товарищ Семён Борзенко - один из российских политиков, коммунистов, кому можно верить. И с его оценками ситуации в левом и комдвижении - абсолютно согласен.

:))) Да что ж вы так волнуетесь?? )) Не являюсь я членом СВ )). Ну просто невозможно же читать ваш бред! И с Кургияном я далеко не во всем согласен, ну и что? Я же не истерю по этому поводу. Что вам так неймется то? Я, тем не менее считаю, что в целом на данном этапе деятельность СВ интересна и заслуживает внимания. Равно как другие левые организации и движения. А ваши методы вести спор (или как вы это называете в своем блоге - "срач") заведомо проигрышны, ибо вы обвиняете оппонентов в том, в чем можно обвинить и вас. Кто то согласен с Кургиняном, а кто то с Борзенко. Ну и что с того? Будем расстреливать друг друга? Вы же сами "срач" тут и устраиваете постоянно. С какой целью? Зачем ходите гадить в чужой дом?

Не трогайте лексея :) Во многом благодаря его неутомимому энтузиазму ролики с СВ неизменно бьют все рекорды обсуждаемости и как следствие выходят в ТОП самых просматриваемых! Где ещё возмём такого ширакного пиарщика? ) С таких работников надо пылинки сдувать! Песчи ещё лексей! :)

Ролики СВ плюсуют агенты и хомяки СВ, это факт. А писать буду. Не все же ещё зомбированы в НАШЕЙ стране.

А это не хамство? Отвечаю в вашем же стиле - вы сам агент и хомячок. К счастью, не все такие зомби как вы. Конструктивно? Продолжим?

Антитролль-СЕКтант-Винокур! Ни для кого не секрет, что Кургинян и его высшие "офицеры" требуют от членов СВ вести активную агит-работу в Интернете. Ссылку дать? Борзенко, Фёдоров, Молодцова, Лакеев, Федорук: такого приказа не дают своим людям. Продолжать не будем?

Правильно делают. Только это не приказ и не требование. Работа в Интернете сегодня - неотъемлемая часть любой пропаганды. Только вы "идейный" что ли? А эти люди которых вы называете - политические трупы, которые к тому же и интернетом пользоваться не умеют и поэтому используют таких фанатиков как вы.

Плохо, что другие левые такой "приказ" не отдают! ;-)

И не нужно. А что нужно - это распространять коммунистическую идеологию.

Вот товарищ Попов Михаил Васильевич утверждает, что архиважно прочесть и понять диалектику Гегеля, чтобы лучше понимать Маркса. Также нравится мне его позиция, что при чтении общаешься с автором, дескать "с умными людьми нужно общаться" - упомяная Маркса и Ленина он говорит.

Потому призываю всех соратников распространять идеологию (а не продвигать тех или иных лидеров или те или иные названия организаций). Хотя бы вот лекции товарищей Попова, Казённова и других явных наших соратников.

В Ревкоме-27 намекнули, что могут появиться лекции товарища Ябровой - будем ждать!

Названия могут запросто захватить (например как случилось с "коммунистической" партией в РСФСР, временно называемой "эрэфией"), лидеров могут заглушить дезинформацией - увы, время гадкое, все широкоизвестные СМИ в руках врагов.

А идеология - ИДЕЯ - она ясная и чёткая. Вот зная идеологию можно отличить среди публичных деятелей наших сторонников и соратников, а также среди публичных организаций - те, которые сражаются на нашей стороне.

(а секта "фюрера" гражданина Кургиняна рано или поздно рассыпется, думается мне)

Организация "Суть времени" ведет пропагандистскую работу куда активнее, чем все компартии вместе взятые. Конечно, не исключено, что это у них "дебютный" задор, и они потом выдохнутся. Но я бы поостерегся заявлять, что кто-то там рассыпется. Эта структура СОЗДАНА С НУЛЯ, в отличие от всех осколков КПСС, которые просто тупо подбирали старую членскую базу. Так что, этот "золотник" - СВ - думается мне, еще себя покажет!

> СВ - думается мне, еще себя покажет!

Конечно покажет по-своему. (как уже показалось на пропутинском "путинге", когда вместо того, чтобы уйти, подержали своего "фюрера", стонавшего, что "флаг их - трёхцветный!")

Но в итоге рассыпется, т.к. имеет заведомо гнилые цели (образование нового государства то ли русских то ли русских притесняющих нерусских, то ли почти русских, то ли условно русских, выведение новых религий, а может научных обоснований религий, а может и не научных, а может и не обоснований) и базируется на гнилых установках (Европа то ли сгнила, то ли ещё даст всем фору, а может и не Европа, а может быть вся Россия это новая Европа, а может и не вся Россия, а может только условно "русские", а может и малоросы, а может и все народы РФ, а может и не все, а только западные, а может и не народы, а может только те, кто с козой, а может только христьяне, а может быть все кто готов поверить в чудеса, а может быть только тупые и смирные, а может только сторонники Путина, а может и не сторонники, а просто симпатизирующие, или хотя бы те, кто не желает ему зла, а может только те, чей флаг трёхцветный-власовский...).

Гражданин Кургинян не даром обрабатывает именно молодёжь и малограмотных. В его задачи входит оттянуть внимание здоровой трезвой молодёжи от коммунистической идеи. А как человек эрудированный и многоопытный в постановках, он способен понаставить много разных этюдов. Хоть каждый месяц "путинги" и "поклонгинги" собирай.

Например с товарищем Поповым он бы наверняка не рискнул бы публично поговорить о марксизме и материализме, т.к., как человек неглупый, понимал бы, что потерпит поражение. А если бы и встретился бы, то думаю не дал бы оппонентам сказать больше одного слова, т.к. имеет склонность перебивать и заниматься самолюбованием.

Противоречия не находите? Если бы Кургинян хотел увести молодёжь с коммунистического пути, он бы не позволил читать для них лекции по марксизму. Пока мы видим обратный процесс - члены СВ в большинстве своём люди коммунистических убеждений. Во всяком случае, это то, что я вижу. Есть, конечно и с кашей в голове, но такие есть везде. Марксистские чтения в том числе помогают внести им в свои мозги ясность.

А если еще припомнить тезис о том, что "СВ - секта", то вообще не понятно, как это "внутрь секты" просочились агитаторы-марксисты?

В общем, граждане-антикургинянцы демонстрируют полное отсутствие логики, наличие двойных стандартов и перманентно противоречат сами себе. Вот и славненько! ;))

"как это "внутрь секты" просочились агитаторы-марксисты?"

Ну ясно же, чтобы потом изобразить "околомарксистскость" для сбора митингов, которые впоследствии оказываются пропутлерскими-белогвардейскими по сути - против Революции, за сохранение бандитского режима и пр. и пр.

Не, не катит такая версия. Большого митинга из марксистов не соберёшь...

Зато запудрить сектантам мозги, что он реальный марксист - пытается. Его главной задачей является имитация, а не действие. Потому о реальных марксистах говорить не приходится. (не считая приглашаемых лекторов) Хорошо, если слушатели вдумаются и что-нибудь поймут в том, что им читают. Хотя лично мне кажется, что надежд мало и гражданин Кургинян обвешает все новые знания развестистой американско-израильской лапшой.

Дайте ссылку, где и когда Кургинян негативно отзывался о Марксе или Ленине. Проамериканизма тоже никогда не было. Непонятно для чего вы постоянно повторяете эту чушь про америку и израиль. Я смотрел все выпуски передач и был на нескольких встречах. ничего подобного не помню. И мозги как ему не удалось мне запудрить. Есть вещи с которыми я согласен, есть - с которыми не согласен. Информации много, поэтому из этого массива можно вынести то, что действительно полезно, остальное отсечь. Другие-то вообще ничего не говорят ничего не делают, никакого анализа политической ситуации не проводят. И плачут, что ничего не получается. Работать надо, "под лежачий камень вода не течёт".

Сегодня уже 22 часа на ногах, не отвечу уже нормально.

Вам обязательно, чтобы во фразе Кургиняна были названия указанных государств, чтобы понять, что он на них работает? А глубоко покопаться не желаете?

Вы небезнадёжны, раз не со всем согласны. В секты и заманивают пылью в глаза - она составляет все возможные данные - авось "лохи" на что и зацепятся.

Насчёт отсутствия анализа. Как показывает контент КТВ есть и анализ, и обсуждения, и дела. Просто в телевизоре вам показали только гражданина Кургиняна, а не Тюлькина, не Яброву, не Ферберова, не Попова, не Ревком, не Лен-ТВ, не Молодцову и даже не хотя бы того-же гражданина Соловейчика.

При чем тут телевизор? Я его не смотрю, ролики выкладываются в Инете. И никто из названных вами личностей не занимается анализом и разъяснением текущей политической ситуации в таком объеме, как это делает Кургинян. Он готовит себе аудиторию, для этого много работает. Остальные ждут, когда рабочий класс "созреет" и придёт к ним сам. Всё остальное - мракобесная конспирология.

"Остальные ждут, когда рабочий класс "созреет" и придёт к ним сам."

За это его в том числе и не любят.

А еще за то, что слишком часто вспоминает о духовных ценностях.

Раз о духовных ценностях вспомнил, то ясное дело хочет секту организовать.

У "настоящих" коммунистов духовных ценностей быть не может, как буржуазного предрассудка.

>> "Остальные ждут, когда рабочий класс "созреет" и придёт к ним сам."

> За это его в том числе и не любят.

Вообщем-то, разумеется, неприятно, что он пытается увести людей, оттягивает их внимание на чушь. Но Нелюбовь к нему несовсем за это. А за то, что занимается общественно вредным делом - сколачивает секту, морочит людям головы, отвлекает от нужного, а мерзее трого - выдаёт за противоположные цели и методы.

> "А еще за то, что слишком часто вспоминает о духовных ценностях."

Что вы подразумеваете под "духовными" ценностями?

Если "вселенская любовь" и религиозный трепет перед старинными сказками и побасенками и их героями - то это классические сетантские приёмчики.

> У "настоящих" коммунистов духовных ценностей быть не может, как буржуазного предрассудка.

Это вам так в секте говорят? Кодекст строителей Коммунизма вам забыли показать? Даже такой махровый оппортунист, как мистер Зюганов, и тот про него своим подельникам рассказывал.

"Он готовит себе аудиторию"

Оговорка, выдающая реальные цели?

"Остальные ждут, когда рабочий класс "созреет" и придёт к ним сам."

Это вам так в секте внушают? А профсоюзы и ячейуи вы игнорируете? А многотысячную численность РКРП вы не замечаете?

"Всё остальное - мракобесная конспирология."

Да, этим ваш фюрер грешен по полной.

"И никто из названных вами личностей не занимается анализом и разъяснением текущей политической ситуации в таком объеме, как это делает Кургинян."

А сначала вы сказали, что не занимаются вообще. Если покопаться, то окажется, что и качественно гражданин Кургинян занимается своими мелкобуржуазными делами, а упомянутые мной товарищи занимаются как раз общественно-значимыми.

Никакой оговорки. Именно готовит и правильно делает. не ждёт когда "созреет". Если ждать, страны не будет. Внушают это вам в вашей секте, а я в секте не состою и внушению не поддаюсь.

>ваш фюрер грешен по полной

Не надолго вас хватило на сколь-нибудь цивилизованную дискуссию. Вы снова пустились во враньё и оскорбления, в такой манере говорить нет смысла. Я по прежнему утверждаюсь в мысли, что вы есть обычный буржуазный хам и провокатор.

Эмоции и пластилиновая логика. Жуть времени.

"он бы не позволил читать для них лекции по марксизму"

Никакого противоречия. Во-первых он провозгласил как-бы либеральные ценности внутри своей секты - что каждый делает что хочет и как хочет. Во-вторых, логически (не знаю как там вроде номинально тоже) у него нет власти что-то запретить, т.к. он зачеркнёт этим свою открытость всем истиноносным "ветрам". В-третьих, прохождение лекций ему на руку, т.к. он запросто навешает ещё три пуда лапши и далее призовёт прошедших семинар использовать полученные знания против коммунистов. Например в интересах клерикалов и путлеристов-власовцев.

Как то вы смягчились в выражениях, го-н Красноутр :) Неужели месячный бан так положительно подействовал? :) Надо бы почаще практиковать :) Как же вы расцениваете то, что тов. Попов и Казённов ходят в мерзкую вам "секту" и читают там лекции? Да ещё и публично на камеру положительно отзываются о деятельности СВ! По-моему, они замарали себя так, что уже не отмыться никогда )) Не правда ли?

Еще один показатель того, что движение "Суть времени" - живое! Они хотят учиться - и УЧАТСЯ! Причем, не измышлизмам, а марксизму.

Пусть учатся. Глядишь и Кургиняну смогут потом объяснить в чём он не прав. :)

В таком случае, надо бы и вам походить на эти занятия. ;)) Адрес знаете? Или сами с ребятами из СВ свяжетесь?

Глумитесь, судя по смайлику, но всё-равно отвечу: спасибо, но я временно чрезвычайно сильно загружен без того.

Кроме того, к сектантам надо засылать не учеников, а учителей - заблужения развеивать.

Я же сам жадно смотрю коммунистические лекции, скачивая с КТВ, и ещё не все прослушал/усвоил из выложенных.

И все же, поскольку вы так и не смогли объяснить и доказать, в чем же Кургинян не прав, вам надо посещать занятия по марксизму.

А очная форма обучения всегда лучше заочной. Значит, мое приглашение на занятия в СВ, выданное вам, остается в силе!;))

Объяснял не раз и повторяю регулярно, просто сектанты пропускают мимо своих умов. Одним из основных признаков считайте лояльность к религии - это ложка дёгдя, которая испортит и бассейн мёда.

Чтобы доказать неправоту Кургиняна мне нужно не на лекции ходить, а вступать в беседы с сектантами и с самим Кургиняном. Однако лично мне рановато спорить с матёрыми спорщиками и паяцами, да и некогда, да и специализация у меня далека от этого.

Не ждите меня на занятиях - мне некогда. (Хотя, конечно, шанс послушать товарища Попова - дорогого стоит!) Я записи-то едва успеваю смотреть и порой малыми частями.

"Объяснял не раз и повторяю регулярно, просто сектанты пропускают мимо своих умов. Одним из основных признаков считайте лояльность к религии - это ложка дёгдя, которая испортит и бассейн мёда." Т.е. к религии вы не лояльны, а к однополым бракам лояльны.

Либеральненько.

И полностью находится в канве усиливающейся атаки на церковь либералами и продвижением теми же либералами идей о секс меньшинствах.

Не "либеральненько", а здравомысленько.

Чихал я одинаково и на либералов и на верующих.

Одно дело защищать гоняемых людей от идиотских нападок гомофобов, а другое дело верующие - заблуждаемые ПРОФЕССОНАЛЬНЫМИ заблуждателями - церковниками.

"Чихал я одинаково и на либералов и на верующих."

"Одно дело защищать гоняемых людей от идиотских нападок гомофобов"

Вы бы лучше защитили детей от пропаганды гомосексуализма.

А на верующих с либералами вам отнюдь не чихать.

К верующим вы, как минимум, недоброжелательны.

Зато разделяете либеральные ценности об однополых браках. Т.е. опять не "чихать" а поддерживаете.

Одна из ваших претензий к Кургиняну - лояльное отношение к религии.

Значит нужно относиться не лояльно.

Значит нужно попытаться вбить клин между верующими и коммунистами, посеять между ними вражду.

Одновременно с этим протаскивая гнилые Западные идеи об однополых браках.

Что тут не либирального?

А Кургинян и "Суть времени" вместе с РПЦ и другими оранизациями организовала митинг в Москве против ювенальной юстиции, против пропаганды гомосексуализма и против нападок на РПЦ.

Так, что не выйдет у вас поссорить православных и коммунистов.

> Вы бы лучше защитили детей от пропаганды гомосексуализма.

Я защищаю - я его при детях не упомянаю.

> К верующим вы, как минимум, недоброжелательны.

Нет, "верующие" меня раздражают, когда вылезают со своими заблуждениями в разговорах. А пока они где-нибудь за углом сидят "молятся" - мне на них чихать.

> Зато разделяете либеральные ценности об однополых браках. Т.е. опять не "чихать" а поддерживаете.

Это не более либеральные ценности, чем браки "разнополые". Либеральными их называют дремучие неграмотные консерваторы-гомофобы. Браки - это часть человеческой жизни и личное дело людей, какого бы они ни были пола. Пусть с кем хотят, с теми и женятся. Это не либеральная позиция, а объективная. Активно я выступаю в основном против преследований "нетрадиционных", а насчёт браков сказал только, что даже на острове Куба им решили сделать уступку, признав, что в этом нет ничего особенного.

Не надо мне примазывать всяких свиновизоров и прочие либеральные мерзости.

Я придерживаюсь комунистических взглядов. И если я высказываюсь в защиту "нетрадиционных", то в защиту справедливости. А с религиями бороться - понятное дело долг каждого разумного человека, а особенно коммуниста.

И правополушарно-славненькие - не исключение - их тоже надо спасать от заблуждений.

Изнините,но просто "ударило в газа"- Ваше6"Я придерживаюсь комунистических взглядов. И если я высказываюсь в защиту "нетрадиционных", то в защиту справедливости. А с религиями бороться - понятное дело долг каждого разумного человека, а особенно коммуниста." КАК у Вас с ЛОГИКОЙ?

Что нелогичного в защите справедливости и борьбе с идиотизмами?

"КАК у Вас с ЛОГИКОЙ?".

Виктория, с логикой у автора, конечно не очень. Сам ходит, как ежик в тумане, а все порывается кого-то спасать.

астрология/астрономия=логика СЕКа/формальная логика

"Я придерживаюсь комунистических взглядов. И если я высказываюсь в защиту "нетрадиционных", то в защиту справедливости. А с религиями бороться - понятное дело долг каждого разумного человека, а особенно коммуниста."

Написали вы много а вернулись к той же печке от которой начали танцевать.

По вашему получается, что сейчас долг коммуниста (комунисты же за справедливость) это бороться за узаконивание однополых браков и бороться с религией. И с Кургиняном до кучи.

Либералы сейчас именно этим активно и заняты.

Что особенно ценно в вашмх идеях. Это их своевременность.

Стоило либералам затащить на "болотные" антинародные митинги часть любителей гей парадов, как либералы громче завыли про "бедные секс меньшинства". А как же союзники ведь по "болоту".

Стоило православным организациям поучавствовать в антиоранжевых мероприятиях, как церковь стали атакавать особо интенсивно.

Как-же противники ведь.

Стоило Кургиняну занять эффективную антиоранжевую позицию, как либералы завыли по его поводу.

А вы им стали подпевать. Еще один либеральный признак.

Совершенно не важно в данном обсуждении чем заняты либералы. Если какие-то цели совпали - это не значит, что совпадают все цели.

По гражданину Кургиняну: воем воет в первую очередь он сам. Жанр такой. Профессионал.

Вам не важно чем вы заняты?

Так понятно, что ВАШИ цели и цели либералов совпадают.

В душе вы либерал. И союзники ваши, судя по тому, что вы пишите на "болоте". И назовитесь вы хоть 1000 раз комунистом, либералом вы от этого быть не перестанете.

Я не либерал. Я стремлюсь к тому, чтобы стать достойным называть себя коммунистом.

Защищая "нетрадиционных", я либералом не становлюсь.

И где мне место - не ваше сектантское дело.

Убедительная просьба ко всем комментаторам уважать мнение друг друга и не скатываться к оскорблениям. Напоминаю также, что выяснение межличностных отношений в комментариях к роликам является флудом. Спасибо за понимание.

А почему вы так стесняетесь признать очевидное - вы либерал. Что тут сделать. Кто-то голубой, а кто-то либерал.

Есть извращения сексуальные, а есть политические.

Есть сексуальные меньшинства (например "голубые").

А есть политические меньшинства (например либералы).

Потому что я придерживаюсь коммунистических взглядов и защита "нетрадиционных" их не подрывает.

Используйте свой ум по назначению и попытайтесь осмыслить сказанное вам в данном сообщении. Инче мне придётся нарушать правила и оскорблять вас, подвергая сомнению вашу способность к мышлению.

Будете оскорблять - снова залетите в бан. По поводу осмысления - вы упорно не хотите осмысливать то, что вам говорят, причем многие. Вы всех их называете сектантами, агентами и ещё чёрт знает кем. Так что в процессе осмысления начинайте с себя.

Значит оскорблять здесь разрешено только представителям секты нео-фюрера?

Я несколько раз повторил, что я придерживаюсь коммунистических взглядов, однако это до оппонента или не доходит, или ему на это плевать. (например, если есть задача спровоцировать агрессию и бан)

По поводу осмысления: Кургинянская "метафизика" противопоставлена диалектике. Кургинянская организация имеет все признаки секты. Клуб "Суть времени" нужно уничтожать, причём лучше путём переубеждения попавшихся на уловки матёрого ловкача, жонглёра понятиями.

Вы требуете, чтобы я "понимал", покуда не перестану быть против Кургиняна?? Не бывать такому. Мне с гражданином Кургиняном всё предельно понятно. Я общаюсь с кургиотами ТОЛЬКО с целью их переубеждения.

А кто вас оскорблял? Уничтожать клуб "Суть времени" хотите? Пупок не надорвите, вояка )))

А зачем надрываться-то? процесс впонтанный.

Вот в 20 выпуске Кургинян рисует пирамидку, в основании которой КРИМИНАЛЬНО-буржуазный класс. Он обводит её, он говорит что именно в этом проблема. Понимание элементарного есть. Теперь вспомните моё утверждение, что отвергнутые "нетрадиционные" становятся ПОДПИТКОЙ криминала. Я выступаю за то, чтобы их не отвергали, и чтобы они не питали криминал. Разве это так трудно понять?

"церковь стали атакавать особо"

Я с религиями бьюсь гораздо дольше. Даже в комментариях на КТВ упомянал вред религий раньше, чем узнал о существованиии гражданина Кургиняна.

Молодец. Возмите с полки пирожок.

Дока на доку нашёл, дока от доки боком ушёл.

"Не ждите меня на занятиях - мне некогда."

Ну, конечно - "Чукча не читатель, чукча писатель!".

На то, чтобы поучать других, время есть... ;))

Ну конечно же! Это ж не я видимо написал в одном из первых после разблокировки сообщений о том, что следует распространять лекции о марксизме-ленинизме.

И повторю для невнимательных: я слушаю лекции в записи и мне это удобно.

Позвольте угадаю: у вас блокнотик со всеми этими "фразами-заготовками" или прямо между ушами только цитаты?

Вы страдаете без такого блокнотика? Я вам подарю! Хотя нет - передам, через ребят из СВ. Подходите на лекцию. ;))

Я по вашему псевдониму должен был догадаться кто вы и зачем вы здесь.

У меня такой блокнотик был в юности. :) Я даже фразы на латыни заучивал. Потом прошло. И у вас пройдёт, когда вырастете.

(Запись в блокнот)

Учиться отказывается категорически.

Вывод: не читал даже Ленина!

Странные выводы.

У вас юношеский максимализм.

Не правда.

Во-первых, я не "го-н". Выбирайте выражения сами или ответов получать не будете.

Во-вторых, если вам показалось, что смягчился, то зря. Я набрался боевой злости, постепенно прокачиваю знания и готов биться с заблуждениями и ложью агрессивно и бескомпромиссно. Даже, если меня будут блокировать регулярно. Я на основании этих блокировок делаю выводы о тех, кто держит КТВ и верховодит его "Общественным советом" - они в этот раз вообще не ответили на мои протесты, уже не говоря о рассмотрении справедливости блокировки. (хотя и в первый раз обсуждения толком не получилось, т.к. не удалось выйти на весь ОС)

Товарищи Попов и Казённов выполняют свою часть политической работы - просвещают малограмотных. Я не вижу в этом ничего плохого. И сектантов возможно образумить, т.к. заблуждения - это не физический недостаток, а логический. Даже гражданин Кургинян небезнадёжен, хотя для его просвещения видимо требуется сразу бригада лекторов масштаба товарищей Попова, Казённова и Ябровой.

О положительном отзыве - считаю это снисходительным жестом поощрения, помогающим установить добрые отношения. :)

Любые заблуждающиеся, особенно агрессивные - наши враги, но я повторюсь, что покуда не начались кровопролитные сражения (а они, увы, начнутся неизбежно), мы все должны стараться убеждать друг-друга, просвещать, стараться понимать и поправлять ошибки друг-друга. Потому битва за умы кургиотов - битва с их заблуждениями прежде всего, а не с их организмами.

поправка: "особенно активные"

СВ и ЭТЦ Кургиняна - НЕ левые организации. Это во-первых. Во-вторых, левые и коммунистические организации (настоящие левые и коммунистические организации) занимаются не интернет-охмурением и ПИАРом "гениальных идеек и видеороликов Великого Гуру". Ну, а насчёт "политических трупов", как назвал некий аноним (см.выше) действующих РЕАЛЬНО коммунистических лидеров: это одна из Сверхнаглостей (помните, термин "ХУЦПА"), характерная для питомцев СЕКа и интернет-троллей. Так что я, получается, АНТИТРОЛЛЬ.

Если не приказ и не требование, то "убедительная просьба".

Суть не меняется - сектантов призывают активнее зазывать новых "лохов".

Ну, тогда к сектантам можно отнести все политические, и прежде всего, коммунистические партии: у них такой "приказ" записан в уставах! ;-)

Нет. У гражданина Кургиняна - явно секта и я уже приводил доказательства.

А политические партии работают на платформе общественных отношений. (это КПРФ в последнее время накренилась в религию и то, по всей видимости, "по нужде")

Сегодняшние политические партии - подавляющее большинство - из тех, что официально "работают" (коммунистические обычно сейчас "нелегальные") в мире - чаще всего лишь имитируют работу и вообщем-то не важно что у них там написано в уставах.

А не затруднит вас перечислить политпартии, работающие в России "на платформе общественных отношений"?

По моему мнению - все зарегистрированные.

То есть, СВ - секта, а, скажем, ЛДПР - нет? Или "Патриоты России"? Где логика? Или это исключительно по принципу "эти мне не нравятся, они секта"?))

В видеоролике, под которым вы троллите, Кургинян доказательно разъясняет, что СВ не является сектой (хотя и в слове "секта" ничего криминального нет). Но смотреть и слушать других вам же не нужно, ваша задача - крутить по заданной программе одну и ту же пластинку.

Я не троллю, я поддержал единомышленника в борьбе с заблуждающимися.

Ролик Кургиняна не смотрел. Я его последние передачи то смотрю редко, т.к. некогда.

По поводу выставки - проделана нужная работа, выставлять фотографии конечно нужно. Однако это не мешает гражданину Кургиняну параллельно растить свою национально-религиозную левоватую секту. Не важно что он при этом говорит и делает. Красной нитью через его действия идёт построение секты, а вовсе не возрождение СССР.

Вопрос к гражданину Кургиняну задаю в новый (в прошлый не дошло, т.к. не было ответа) раз: какой СССР он хочет восстановить - тот, что под руководством коммунистической партии победил немецко-фашистскую интервенцию или тот, что он называл "обществом ням-ням"?

"Ролик Кургиняна не смотрел. Я его последние передачи то смотрю редко, т.к. некогда".

Браво! "Я Пастернака не читал, но осуждаю!" ;))

Это вам можно поапплодировать. Появление этой цитаты была предсказуемо.

Кургиняна я "читал" ранее и периодически поглядываю в его "передачи". Так что вы опростоволосились со своим возгласом, пропустив слова "смотрю редко", хотя и процитировав их.

Красноутр, а почему ж вы не столь редко нападаете на Кургиняна, если просматриваете его редко?

Так ведь можно и совсем опростоволосится, и покруче меня. Скажем, Кургинян заявит о том, что он полностью саморазоблачается, и потому сажает себя под домашний арест в ожидании создания нового НКВД. А вы, по неведению своему, будете продолжать его опровергать! ;))

"Браво! "Я Пастернака не читал, но осуждаю!" ".

Что-то то он смотрел, но так "внимательно", что многое путает. Или намеренно искажает.

"Ролики СВ плюсуют агенты и хомяки СВ, это факт" Об этом "факте" вам сообщили голоса из холодильника?

Алексей, то есть вы признаете, что сторонников СВ в левой среде гораздо больше, чем у РКРП, РОТ ФРОНТА и КПРФ вместе взятых? А против - только вы один и стараетесь?! ;)))

Нет, товарищ Zorro, я лишь признаю, что В ИНТЕРНЕТ-СРЕДЕ набралось 82 человека интернет-плюсовальщиков ПИАР-ролика Кургиняна. Когда-то кто-то из СВшников в дискуссии на КРАСНОМ ТВ говорил:"Хотите, я кину клич (на интернет-тусовке СВ) и за видео будет 1500 плюсов-голосов?" Ну и где оно?

БЕЗ перехода на личности и без репрессий, можно спросить: вы являетесь членом ОС КТВ? И то, что "деятельность СВ интересна и заслуживает внимания" и она (СВ) является ЛЕВОЙ организацией - это лично ваше мнение или ОС КТВ? Очень важно мне знать это. А мои методы вести спор: абсолютно прозрачны и честны. Всегда даю ссылки и аргументирую свои слова. "Срачем" занимаются как раз оппоненты. И в заключение: КРАСНОЕ ТВ - не личный ЖЖ (блог), а открытый сайт, СМИ. В комментариях любой зритель имеет право высказать своё мнение. Не так?

Вы не ответили на вопрос. Гадить зачем? Какая разница, личный блог или нет? В личном вас бы давно поганой метлой поперли, а тут терпят. А вы продолжаете гадить. Если не уважаете труд людей - не ходите сюда. Если уважаете, зачем гадить?

Я ответил. "В комментариях любой зритель имеет право высказать своё мнение". Высказать аргументированно, дав ссылки, подтверждающие его слова и позицию. Если вы называете это "гадить"...Ну, тогда КТВ надо стать ЗАКРЫТЫМ блогом, доступ в который имеют только сторонники Кургиняна и симпатизирующие Кургиняну. Вот тогда мы (противники СЕКа и СВ-ЭТЦ) не будем здесь находиться. Я, повторяю, отвечаю на все вопросы. Вы - нет. И не вижу никаких опровержений моим словам и ссылкам. Всё ясно.

Алексей, а почему вы о себе любимой - да во множественном числе? ))

Товарищ Zorro, во-первых, "не о себе любимОЙ" (я вроде бы пол не сменил).:-) А во-вторых: говорил о НАС (противниках СЕКа и СВ-ЭТЦ), которые есть и которые участвовали в дискуссии-обсуждении и которым некий аноним рекомендовал "не ходить сюда" (то есть не участвовать в обсуждении материалов на КРАСНОМ ТВ). На мои вопросы: нет ответа. Контраргументов и даже ответов на разоблачающие агента буржуазии Кургиняна материалы - тоже не вижу. Прав был товарищ uroboros1/137 (13.05.2012 - 00:07): "Виктор, дискуссия о СВ ведётся здесь не первый месяц и не всегда, мягко говоря, корректно. На стёб, а иногда и на прямое хамство часто (не всегда) провоцируют своим собственным хамством сами сторонники Кургиняна (на его месте я бы давно их из организации турнул: глупый друг хуже умного врага). Вся беда в том, что в ходе дискуссии-перебранки в качестве аргУментов "теоремы" часто преподносятся под видом "аксиом", и вместо конкретных ответов на конкретные вопросы "оппоненты" либо начинают юлить, либо переходят, в лучшем случае, на относительно цивилизованный стёб, либо опускаются до откровенных оскорблений. Культура дискуссии на пещерном уровне, зато весело!". В точку! Я же (повторяю) всегда предоставляю ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Ну почему бы не обсудить материалы, собранные товарищем ruscesar "Проект "Кургинян" http://ruscesar.livejournal.com/481956.html Отличное досье! Там про всех написано. И про Суркова тоже. ;) Не обсуждается, ИБО тогда ВЕРА в Солнцеликого Гуру может быть поколеблена, ага? ;-)

Спасибо. Очень хорошая ссылка. Столько вранья и бреда редко где собранно в одном месте. Положил ее в папочку - "Либероиды".

А обсуждать там собственно нечего. На форуме КПРФ я это уже обсудил. Ведь, по вашей ссылке прилично материалов от некоторых членов КПРФ.

Результат? 2 случая откровенного вранья, в остальных случаях ничем своих слов подтвердить не смогли. После чего мнение этих членов КПРФ о Кургиняне мне стало не интересно.

А другие деятели поливающие Кургиняна утомительно однообразно повторялись.

Да и вы в своих разоблачениях Кургиняна ничем новым меня не порадовали.

Враньё и бред? Огласите весь список, пжлста. И конкретно. По пунктам.

Если вы сами не трясли первоисточники на которые ссылается Алексей, требуя факты и доказательства, "то кто вам доктор"? Кто-то где то сказал гадость про Кургиняна и вы радостно ее подхватываете, не озаботившись проверкой так ли это.

Пусть клевещут, а тем временем ВЫСТАВКА "20 ЛЕТ БЕЗ СССР" ИДЕТ СЕЙЧАС В ЧЕРНИГОВЕ, ВЛАДИМИРЕ И ХАБАРОВСКЕ.

Как говорится, собака лает, а караван (то биш выставка) идет.

Замечательная манера вести дискуссию: вы клеветники и тролли, вы дураки и либероиды, вот вам ссылка, послушайте Кургиняна... Вместо КОНКРЕТНЫХ ответов на КОНКРЕТНЫЕ вопросы. Ну навербуете вы себе не умеющих самостоятельно думать внушаемых баранов. Может отара и выйдет внушительных размеров, но СВ - контора явно авторитарного типа, и что - СЕК в одиночку справится с ролью пастуха? На подпасков надежды нет, уровень их компетентности, судя по всему, стремится к нулю. И что дальше?.. *** Для начала из предложенной Алексеем подборки возьмём парочку материалов: 1) Зюганов: в афере Кургиняна мы участвовать не будем; 2) КПРФ: Кургинян - проект Кремля (В.Алкснис). Извольте ОБОСНОВАННО указать, где здесь клевета. *** P.S. "...кто вам доктор". НАМ достаточно какого-нибудь приличного аллерголога, а вот Вам, похоже, настоятельно требуется д-р Кащенко и, в крайнем случае, д-р Буржела :-)

> вот вам ссылка, послушайте Кургиняна... Вместо КОНКРЕТНЫХ ответов на КОНКРЕТНЫЕ вопросы. Ну навербуете вы себе не умеющих самостоятельно думать внушаемых баранов.

Эко ж метко сказано! Молодец!

Насчёт "роли пастуха". Мистер Кургинян - профессиональный режиссёр, способный работать с крупной аудиторией, потому масштабы "залов", подозреваю, ему по зубам любые. Также подозреваю, что он далеко не один ворочает задуманную идею. Косвенным свидетельством постоянно цитируемые и обсуждаемые им "блоггеры" и "публицисты". Аналитику он предоставляет качественную, но вот сами исходные материалы... Ну отдкуда он набирает столько нечистот, а главное с какой целью и почему именно их? Я считаю, что это его партнёры по облапошиванию русиянской аудитории. Не обязательно он с ними общается, возможно у них центр координации где-то за пределами "игрового поля". Например на упомянавшихся "семинарах по безопасности".

Ув. krasnoutr, Вы, всё-таки, слегка ошибаетесь. Аналитик он ещё тот. При надлежащей подготовке - разве что анализ мочи. Его "политологические" построения - шедевр словесной эквилибристики на уровне высококвалифицированного напёрсточника. Но малёха перебарщивает: для его поклонников, похоже, чересчур мудрёно. Не в коня корм. Любопытно, что когда я сравнил его умопостроения с птолемеевской теорией эпициклов, эти деятели даже не поняли, о чём идёт речь. Качество внемлющей, раскрыв рот, аудитории удручает. И смех, и грех... И ещё. Количество его адептов, особенно в "провинции", действительно велико. Но, если принять во внимание качество аудитории (некритичное проглатывание всего того, чем СЕК их кормит), то что они смогут сгенерировать самостоятельно, если в этом возникнет необходимость? Такие авторитарные деятел

Такие авторитарные деятели "достойных преемников" после себя, как правило, не оставляют.

Признаться, я тоже не понял тонкости вашей иронии с Птолемеевской "астрономией", даже подсмотрев в Википедию. :) Для тех времён геоцентрические представления были обычным делом. (да и вот снова возвращаются, уже 1/3 "эрэфии" так думают)

По качеству последователей - это ему не нужно. Если правильно понял, его горизонт событий - расчленение РСФСР. А вообще метафизический подход может позволить ему воспитать несколько доверенных учеников, готовых продолжать сознательно развешивать лапшу. Есть-же у него скрытая генеральная линия, не конченый же он человек.

Теория эпициклов очень хорошо объясняет движение планет в рамках геоцентрической системы. Более того, вплоть до XVII века - более точно, чем теория Коперника. Ооочень, надо сказать, сложная и изощрённая штука - вроде политологических конструкций Кургиняна. Но, как впоследствии выяснилось, в корне ошибочная...

Редкий пример того, что иногда "проще надо быть, проще"...

У него другой случай - в его задачи входит усложнять и путать. Вона какие схемы вычерчивает! И везде Путин остаётся отдельным "одиноким прямоугольничком" или "скромным уголком" скраешку.

Нарисуйте больше и живите счастливо.

Сразу скажу: я не фанат господина Зюганова и сайта ЦК КПРФ. Например, материал "Кургинян - проект Кремля" тов.В.И.Алкснис написал не по заказу Зю и сайта (зю-сайт просто перепостил статью Алксниса), намного раньше он появился в его (Алксниса) личном блоге "К вопросу о Кургиняне" http://v-alksnis2.livejournal.com/187097.html и на сайте "Коммунист.ру" http://communist.ru/index.php?article_id=2843 , о чём я писал в комментариях КРАСНОГО ТВ и давал ссылку. Товарищ полковник Алкснис - за свои слова отвечает, он не лжец и не прогибался перед властителями, обитателями Кремля и прочих московских правительственных зданий горбачёвского СССР и РФ./ А граждане поклонники СЕКа ("левого борца за СССР-2.0) ещё и не ответили на комментарии товарищей "Автор: Правдолюб, добавлено: 16.05.2012 - 17:17. Кургинян совсем с ума сошел. Теперь с Чаплиным на одной сцене выступает, который собрался большевиков убивать. С 6-ой минуты http://www.youtube.com/watch?v=mo-GRhku-no " и "Автор: Far, добавлено: 16.05.2012 - 17:22. Теперь Кургинян с Чаплиным на одной сцене. Даже КПРФ такое себе не позволяет. С 6-ой минуты http://www.youtube.com/watch?v=mo-GRhku-no " Это же вообще пипец, этот митинг! "Христос Воскресе!" (с) Что самое удивительное: господа из РПЦ - это уже ОДНА ИЗ "ВЕТВЕЙ ВЛАСТИ" РФ фактически. И Кургинян - вхож и в Администрацию президента, и в правительственные-чиновничьи кабинеты, и с буржуинами-капиталистами-предпринимателями (правящим классом капиталистической РФ) дружен. (Не говоря уже о его дружбе и сотрудничестве с заграничными господами-элитариями всех стран, с кем он "семинарит" на буржуинских и израильских элит-сходняках.) Власть принимает антинародные законы, в том числе и о Ювенальной юстиции. Прихвостни ВЛАСТИ: собирают митинг против своих хозяев (!!!), привлекая хомячков под флажками СВ и в футболочках-кепочках "СССР-2.0" (верящих Великому Гуру СЕКу) и православных (верующих в бога и верящих попам) граждан, русских националистов. Это что? Наглый и циничный обман легковерных лохов. В годы Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков господа-паны "украинские националисты" (типа Бандеры, Бульбы-Боровца, Мельника и т.п. атаманов, являвшимися просто платными агентами Гестапо и пособниками оккупантов) тоже "охмуряли" украинцев, мол "Великонеметчина - помогает строительству независимого украинского государства" или (вариант для не верящих в первый тезис) "Немец - враг временный. Как пришёл - так и уйдёт". Кстати, сейчас на Украине в ходу пропагандистский тезис, что "украинские националисты" якобы даже сражались с оккупационными войсками и оккупационными немецко-фашистскими властями "за Украину". Но из истории ничего не вычеркнуть и чёрных кобелей - не отмыть добела.

В огороде бузина, а в Киеве - дядька, и украинские наци. Но выглядит все круто и концептуально. Один только вопрос: а к чему все это?

Точно не понимаете - или прикалываетесь, товарищ Zorro? Внимательно читали комментарий мой? И видео смотрели с Гуру и чарли-Чаплиным в качестве "звёзд экрана"? ;) А пример ПРИСЛУЖНИКОВ ОККУПАНТОВ, называвших себя "украинские националисты" и пытавшихся показать, что они являются самостоятельной политической силой и даже "борются" с оккупационными властями: это НАМЁК. Добрым молодцам - урок.

Всё к тому же. Дело в том, что в Киеве растут не только каштаны. Местами (на Подоле) и бузина произрастает...

zorro, вы знаете, что меня в этом митинге особо порадовало?

Чаплин, на моей памяти впервые сказал хорошее о советском прошолм!

Не скажите. Это уже не первое его выступление в таком духе за последнее время.

И вот тут у меня две версии: либо он пытается подправить свой откровенно "мракобесный" имидж, либо это тонкая провокация.

Что? "Положил её в папочку - "Либероиды"? Так значит, признаёте, что господин Кургинян - ЛИБЕРОИД! Ведь не товарищ же ruscesar - либероид. "А обсуждать там собственно нечего." Точно, нечего обсуждать, потому что факты - это аксиома. Ну, например, первая ссылка: "День Сурка" http://ruscesar.livejournal.com/401154.html Это про то, как господа "мастера культуры" и "мастера Лживого Языка" (Шевченко, Говорухин, Радзиховский, Доренко, Гельман, Пушков, Симонян, Кургинян, Минаев, Канделаки, Якеменко) в Администрацию президента РФ к "великому русскому патриоту" Суркову Владиславу Юрьевичу (настоящее имя: ДУДАЕВ Асламбек Андарбекович), автору концепции суверенной демократии, ходили. Конечно же, в гости, кофейку попить. ;) И в домино поиграть. ;)Но именно после этих посиделок и начался антиоранжевый информ-спектакль и все путинги. Это - "откровенное враньё"? Жду опровержений.

"Ко мне прикрепили персонального СВ-надсмотрщика?" У вас мания преследования.

А у Вас - полное отсутствие чувства юмора.