Митинг "Сути времени" 23.02.2012 на ВДНХ

Ленинский путь и не у вас. Так что не вам судить Алексей К.Иначе бы вы не трендели бы здесь, а делом занимались. На заводе. А институте. При этом не листовочки бы раздавали у проходной. А делали то что делал Власов из романа "Мать", или Максим из одноименного фильма.

Уважаемый Миха Павлович Власов!:) Я очень рад, что вы идёте ленинским путём! А с союзниками и сочувствующими ссориться не надо. По поводу же "не вам судить": любой человек имеет право давать оценки тем или иным партиям, общественным организациям, политикам. Если идёт пропаганда гапоновщины, которая опасна и которая ведёт к расколу оппозиции Режиму ельцемедвепутинщины, которая из красных делает "охранителей" этого режима, которая укрепляет этот режим: я молчать не собираюсь.

То есть вы предпочитаете писать комментарии? Лучше нам помогите на КТВ. Пишите статьи. И то дело. Согласен с Михой и Акипом 2. Давайте работать вместе. А когда разойдемся по конкретным делам , там наша разница и отразится. Среди активистов Сути времени много достойных людей.

Назовите хоть одного яркого человека из тех, кто сейчас называет себя коммунистом - фамилию, пожалуйста. Их и раскалывать не надо. Вот юрист Удальцов теперь показался во всей своей красе, прыгает по всем передачам, что его и раскрыло. Например, в "В контексте" он прокололся на том, что Ленин и Сталин ему не нужны. Кто вообще его раздул, этого мученика кровавого режима? а кто "раскалывает" КПРФ? Наверно, Жириновский. Приходится делать вывод (не прошло и 25 лет), что компартии у нас просто не было.

Митинг на Поклонной горе- 2 главных выступающих -2 рупора власти Путина -Михаил Леонтьев и ведущий демагог Максим Шевченко -как уловить логику и здравый смысл в том ,что это митинг не за Путина.Если сравнивать оранжевую раволюцию на Украине и белую в России,на Украине был один из лидероа оранжевых кандидатом в президенты-Ющенко ,среди организаторов белой рев. нет кандидатов в президенты-то есть это игра в революцию ,но двойная,тройная игра - это борьба с мифом ,фантомом белой революции по заказу чиновников Путина и Госдепа США.Ну как можна объяснить объединение усилий оракула путинского режима олгархов и усилий Кургиняна.

Креспо, - ИЗУЧИТЕ ФАКТЫ, а не пишите всякую хрень. НА САМОМ ДЕЛЕ:

1) чиновники Путина бывают РАЗНЫЕ. Есть Либеральное крыло Кремля (оно в контакте с США и спонсирует Оранжевую Смуту, чтобы избавиться от Путина и обобрать страну ещё раз как в 90-е годы). Есть Консервативное крыло, которое за Путина. Не надо всё в одну кучу.

2) ГОСДЕП США спит и видит – "Россию без Путина" (так легче будет бомбить Сирию и грабить Россию).

3) у "белой революции" есть КАНДИДАТЫ в президенты (в потенциале) – Рыжков, Навальный и др. Их цель – устроить мятеж в 2012 г., свергнуть эту власть, провести в Кремль СВОЕГО(!) Президента, ограбить страну ещё раз, добить Советские ценности окончательно. А народ используют для массовки – как фомку(!).

4) Оранжевая революция – не миф, а ТРАГИЧЕСКИЯ РЕАЛЬНОСТЬ для России (по заказу США и Либерального крыла Кремля, враждебного Путину).

5) про Поклонную – я уже всё написал (см. ниже). Кто не понял – тот тупой!

Акип 2. Опасность оккупации, планы расчленения и уничтожения России, "достоинства" Удальцова, Навального, Пархоменко, Шендеровича столь очевидны, что становится весьма печально, что многие этого не понимают и даже хихикают. Если они действительно стремятся к краху страны - что ж, можно сказать, это враги. Но многие, не интересуясь, не посмотрев ролики, не послушав этих госдеповских шестёрок, смеют "выражать мнение", что это чушь. Столько возможностей сделать самостоятельный вывод(да ещё после Югославии, Ирака, Ливии, Сирии), что чувствуешь безнадёгу от этого невежества. Вы правильно пишите: они тупые, даже дауны. Лучше бы сказали "не знаю, не понимаю" или "да пусть всё летит в тартарары", но они ещё что-то утверждают. Часть из оранжевых - с явно фашистскими устремлениями (смазливый Навальный с лучезарным взором доброжелательно рассказывал, что он хочет, чтобы в России был "цивилизованный" европейский фашизм; был очень интересный длинный ролик с Т.Дзятко на эту тему: несколько журналистов вели собеседование с "великим мыслителем современности" Навальным) Моя самая большая претензия к Путину и Медведеву именно это либеральничанье с мерзавцами.

Дорогой друг, 28 памфиловцев не чувствовали безнадёгу, когда на них пёрли десятки танков и сотни фашистов. Они просто выполнили свой Долг. И внесли свой вклад в Победу.

А ещё есть фильм «Горячий снег», помните? Нам есть с кого брать пример.

Оранж не пройдёт! Россию сохраним (как фундамент для СССР 2.0)!

Акип 2. Вы немножко не так поняли: я не чувствую упадничества, я написал, что тяжко созерцать тупость, не более того. Поищу "Горячий снег", что-то не помню этого фильма. Вы случайно не умеете выкладывать ролики? Есть очень показательный ролик с Навальным. Там стоит HARD DAY,S NIGHT, канал "Дождь"; несколько журналистов прощупывали этого успешного блогера на агрессивный национализм. Лично мне было видно, как он натаскан и довольно эффектно маскируется. Для неопытных людей его ужимки могут сработать, тк умеет изображать милого такого откровенного парня (я знаю эти вербальные техники, интересовался языком жестов, мимики). Правда, для меня всё и без того очень наглядно, было всегда природное чутьё на фальш.

Своё драгоценное время потратьте на разработку программы новой родины - интересно почитать в Вашей интерпретации; моё отношение к программам наших лидеров пока без предоставления альтернативы - здесь http://azari_zari.livejournal.com/ Предложить альтернативу оставила всем желающим.

Путин и Медведев выступают гарантами конституции, главными обеспечителями свобод в слове, печати, собраний...никому не запрещено ничего, кроме противозаконного. Нам надо пользоваться своими возможностями...Давайте соберём съезд...Или как до дела - так в кусты? - нам, мол и тут неплохо платят

То есть вы горе "коммунист" за консерваторов из кремля? А вы *Манифест коммунистической партии читали* хотя бы? Даешь "феодальный социализм" так что ли? ЗА "СИЛЬНУЮ РОССИЮ" с диктатурой олигархии может быть либо олигарх, либо холоп третьего не дано.

?!! – Вы с Луны свалились?! Если вклинились в разговор – то разберитесь, о чём шла речь.

Реальная политика СЛОЖНЕЕ Вашей демагогии. А «Манифест КП» я читал ещё 30 лет назад. Успехов. : )))

Можно с этого место поподробнее и аргументировать вашу позицию, а не сотрясать воздух попусту. "Реальная политика СЛОЖНЕЕ Вашей демагогии". Из двух допустим существующих сил вы становитесь на сторону консерваторов, СВ по-моему не ставит ни какой цели кроме "противостоянию оранжистам". И марксизм это не догма, идеалистическая догма это патриотизм Родине, которая сугубо идеалистическая вещь.

1) Русский язык выучите, пожалуйста. 2) Научитесь читать то, что уже написано.

Конкретно про мою демагогию попрошу аргумент ! Главное признак дискуссии --- аргументированная позиция.

Акип_2, "фальшь" пишется, как известно, с мягким знаком. И с синтаксисом у Вас не в ажуре...

uroboros1/137, скажите, Вы – идиот?! Слово «фальш» писал ДРУГОЙ человек (см. выше – antiliberast, добавлено: 04.03.2012 - 01:51)! Я-то тут при чём?! Я про фальшь вообще не писал.

Вот так обсирают Кургиняна – МЕТОДОМ КЛЕВЕТЫ, а теперь и меня! БРАВО!

Excuse, Акипушка, и на старуху... И настоятельно советую вести себя прилично - рано или поздно нарвешься!

1).Разделение путинской клептократии на "консерваторов" и "либералов" - запущенный сверху и транслируемый Кургиняном миф. Модель нанайских мальчиков, рассчитанная как на внешних, так и на внутренних потребителей. Теснейшим образом связанные с западным финансовым капиталом министры и чиновники экономического блока правительства и ЦБ - начиная с Игнатьева и Силуанова - близкие друзья и предельно преданные Путину люди(достаточно вспомнить об его отзывах о Кудрине). Так что не надо иллюзий. 2).Госдепу глубоко наплевать - с Путиным Россия или без оного, захочет - будет бомбить, не захочет - не будет, тем более, что российская верхушка не обладает ни достаточными ресурсами, ни политической волей для реального противодействия америкосам (денежки и детишки - за бугром...) Что касается грабежа: путинская администрация и приближенный к Пу олигархат - вполне эффективные (разумеется, с точки зрения тех же америкосов) наместники международного капитала, и валить их нет никакой необходимости. Более того, с экономической точки зрения опора на компрадоров - выгоднее прямой оккупации. 3) - 5)."Бело-оранжевая революция" - не более чем "шапка для медведя", предвыборный пиар-проект, заранее разработанный путинской верхушкой (в частности, Сурковым) и великолепно воплощенный Кургиняном с целью перетягивания голосов патриотически настроенных избирателей от левых сил (КПРФ и справроссов, Зюганова и Миронова) к Путину - с его насквозь лживой патриотической риторикой. Хорошо же Вас, Акип, Курга накрутил... Так что по поводу тупости - неча на зеркало пенять...

По поводу тупости – я Вам чуть выше написАл : )))

А охинею комментировать НЕ хочу (моё право)!

Ахинею, Акипушка. Грамоте обучись, прежде чем разглагольствовать. И думать, желательно - не спинным мозгом...

: ))) Одна опечатка – не грех. У Вас их больше («Ау, бандЕрлоги!» - http://www.krasnoetv.ru/node/13721)

И с грамотой у меня всё нормально – отлично закончил школу, МГУ, написал 2 диссертации. Много опечаток нашли? Только одну?! – Ну, всё – головного мозга у меня нет (по-Вашему).

Такой же МЕТОД КЛЕВЕТЫ Вы применяете к Кургиняну!

МГУ МГУ рознь. Гумик? Судя по каше в голове и перманентному уклонению от конкретных ответов на конкретные вопросы, задаваемые Вам другими участниками форума, - да. "Настоящее образование - естественно-научное... Остальное - художественный свист" (Курт Воннегут). Я не вполне согласен с К.Г., но изрядная доля истины в этом есть. Теперь о диссертациях. В 90-е мне приходилось, придавив моральную доминанту, зарабатывать на хлеб диссертациями на "дядю"(всего - 44 штуки). Я - математик, и спектр интересов моих тогдашних "клиентов" был чрезвычайно широким - от статистических методов в социологии и экспериментальной психологии до моделирования фондового рынка и применения теоретико-групповых моделей в кристаллографии (математика - царица наук!). Так вот, по ходу работы мне прямо или косвенно приходилось частенько сталкиваться со всякого рода остепенёнными оппонентами-рецензентами и благополучно прошедшими ВАК псевдодиссертациями, уровень которых, мягко говоря, ниже плинтуса. Я вовсе не собираюсь Вас a priori причислять к категории паразитов или шарлатанов, я ничего о Вас не знаю. Одно я могу Вам посоветовать: никогда не кичитесь дипломами, диссертациями и прочими подобными бумажками, сядете в лужу пренепременно. Лучше попробуйте научиться думать СВОЕЙ головой. Судя по всему, Вы - человек внушаемый. Теперь по поводу "бандЕрлогов". Орфография сознательно искажена и соответствует оригиналу официального отчета о телепередаче "Разговор Путина со страной". Можете, если не лень, убедиться сами. Желаю удачи в борьбе с "оранжевой заразой"!

У Вас был шанс УМНО промолчать. Вы его упустили. : )))

Флудите дальше (в припадках самолюбования, клевеща на других людей). Состязаться с Вами в корявой стервозности я не собираюсь. Это удел низких натур : )))

...

ТАКТИКА (!) Кургиняна аналогична тактике коммунистов Сирии. Они ПРОТИВ правящего режима Б.Асада, но ЕЩЁ БОЛЬШЕ ПРОТИВ атаки сил империализма и исламизма на Сирию, т.к. обвал страны – это конец всему (в т.ч. социальной борьбе).

ПОЧЕМУ КОММУНИСТАМ СИРИИ МОЖНО – А КУРГИНЯНУ НЕЛЬЗЯ?!

Да, до уровня Сирии нас ещё не опустили, но это дело техники ("оранжевых технологий") и времени (1-2 года). И какой Коммунизм можно будет построить на руинах России (расчленённой на части и ограбленной до самого конца)? Необходимо сохранить Россию (как фундамент для СССР 2.0)!

P.S. Кургинян НИКОГДА не призвал голосовать за власть. Он 150 раз призывал голосовать за Коммунистические идеалы.

Акип_2, Может вы перечислите несколько отличий тактики Кургиняна, от тактики прокремлёвских молодёжных движений типа (НАШИ,МгЕр,Молодая гвардия, Местные, Сталь и т.д.) Лично я вижу большое сходство между вами в вашей антиоранжевой истерии, причём кому быть оранжевым решаете не вы а ваши Кремлёвские хозяева. Если в стране начнётся не оранжевая, а самая настоящая красная революция под руководством Коммунистов, то Кургинян первым объявит её "оранжистской" и кинется защищать Путина и капитализм от "американского вторжения". Даже если не будет Революции а просто массовые забастовки под экономическими лозунгами Кургиняновцы всё равно объявят это оранжизмом и бросятся на защиту власти.

ОТЛИЧИЯ:

1) Они – против Смуты (и точка). Мы – против Смуты и Режима(!).

2) Они – за сохранение статус кво. Мы – за Красный проект (но малой ценой, малой кровью – отсюда Тактика другая).

3) Они – за деньги, карьеру и прочее. Мы – бесплатно (за идею).

P.S. №1 Свои ДОМЫСЛЫ оставьте при себе.

P.S. №2 Хозяева (Кремлёвские) – это те, кто платит (и заказывает музыку). Лично мне никто ни копейки не заплатил : )))

Вообще, Движение СВ – это САМООРГАНИЗАЦИЯ НАРОДА при активной роли лидера. Поэтому оно было на САМО-финансировании. Хотя возможно со временем появятся спонсоры, но это не Кремль и не США.

Гражданин Зюганов "малой кровью" уже 20 лет людям головы морочит. За это время вымерло более 30 миллионов советских человек. "Малая" кровь?

Именно ПОЭТОМУ возникло Движение СВ! 20 лет народ ждал, что коммунисты сделают что-нибудь ВЕЛИКОЕ. Не дождался, и стал вокруг Кургиняна собираться, потому что он – лидер, знающий оптимальную дорогу в светлое будущее (СССР 2.0).

P.S. А Вы хотите БОЛЬШОЙ кровью? А наш народ потянет это ещё раз (после всего, что было в ХХ веке)? Не надорвётся окончательно?

Воевать надо по-Суворовски – малой кровью с МАКСИМАЛЬНЫМ эффектом! Именно это отличает УМНОГО ОТ ДУРАКА.

Жертвы, кровь - неизбежны, вопрос с какой стороны их будет больше: с полицайско-буржуазной или с пролетарско-коммунистической.

Вас гражданин Кургинян ведёт на пушечное мясо. И не говорите потом, что вас не предупреждали. Ему, как белогвардейцу, я не верю ни на грамм. В том числе в СКАЗКАХ про "малую кровь".

И насчёт того, что "коммунисты не смогли за 20 лет". Не знаю что тут творилось до 2008, я недавно "проснулся". Из коммунистов на территории, как показывает беглый обзор - не так много сейчас. Чем они занимались - всё рассмотрим обязательно.

Скажу вам одно: Кургинян НЕ КОММУНИСТ, он клерикал, западник и потому - точно НЕ НАШ. Он не красный, он - белый. Белогвардеец он. Поэтому какие бы он "проекты" (красные, зелёные, синие, серо-буро-малиновые) ни порождал - нет смысла даже слушать его ересь. Достаточно его бредятины про "козу", про русский нацизм, про оправдание религий и т.п., чтобы понять, что его задачей является МАКСИМУМ - создать новую "эрэфию" - религиозно-буржуазно-псевдодемократично-шизоидную колонию. Его мерзкая гнусная идея "синтеза" из коммуно-религиозно-имперской смеси - отвратительна сама по себе. Повестись на это могут действительно только молодые наивные малограмотные дурачки. (о чём он и говорит, что может только с молодёжью работать, а ровесники его "норовят обмануть")

Если бы он хотел восстановить СССР - он примкнул бы к СОЗДАТЕЛЯМ СССР - БОЛЬШЕВИКАМ. И искал бы способы УДЕРЖАНИЯ СТАБИЛЬНОСТИ СССР (такой, которая рассыпалась по смерти товарища Сталина), а он Кургинян стремится создать что-то "принципиально новое". Пусть едет в Омерзику, в Африку, в Европу - пусть там создаёт и синтезирует. Нам его "проэкт" не нужен! Он заодно с оранжистами! Жаль, что вы, молодые доверчивые, поймёте это слишком поздно!

Акип_2, Коммунисты-это и есть народ. Точнее говоря наиболее активная и прогрессивная его часть. Те кто 20 лет сидел и ждал, будут сидеть и ждать до бесконечности, безразличных к сожалению развелось полно.

Но вы так и не ответили на мой вопрос. Я спрашивал не про отличие целей и мотивации членов движения СВ от прокремлёвских молодёжек а про отличия в тактике. Каким образом вы ведёте борьбу с режимом на практике? У вас были митинги против принятого решения о вступлении России в ВТО, коммерциализации образования, науки, медицины, армейской реформы, планов приватизации Гос.Корпораций недавно озвученном Путиным, расстрела рабочих в Казахстане? Вы организовываете забастовки пролетариата и "когнитиата"? За вашу борьбу с режимом вас преследует центр по борьбе с экстремизмом, прокремлёвские молодёжные движения, полиция? Как именно вы боретесь с режимом, расскажите, нам всем будет интересно послушать. наверняка это прибавит вам сторонников. Я лично пока знаю лишь об опросе об отношений к десталинизации среди населения и вашей борьбой против тех кто борется с режимом.

Я не утверждал что вам лично платит кремль или кто-то ещё. Но то что Кургинян фигура не самостоятельная и завязан на своих кремлёвских хозяев даже сильнее чем Зюганов, для меня очевидно. Вы ведь не будете отрицать факт совещания Кургиняна с Сурковым в Кремле в начале декабря?

Savada, вы избрали страшную, убийственную тактику разговора. Она сильно отличается от АлексеяК и красноутра. Интересно будет и дальше следить за ответами товарищей из СВ.

Акип_2, Я всё ещё надеюсь услышать ответ от вас на свой вопрос.

Дело не в крови. Дело в революционной ситуации.Точнее - в её отсутствии. До недавнего времени. Похоже, она проклевывается только сейчас. Деградация системы управления плюс мировой экономический кризис (в некотором смысле - аналог 1-й мировой.)

Поздравляю antiliberastа с победой путлера и еще 6-ю годами агонии. Цель поставленная вам выполнена. Кургинян получит свои дивиденты и сольестя. Спорим вы его не увидите ни на заводе ни в числе тех кто перекрывает дороги за стариков и обделенных. Суть времени закончилась. Мавр сделал свое дело мавр может и уйти

Поздравляю. А мне не нравится Путин. Я возмущён, например, что он базы с Кубы и Вьетнама вывел, предал Фиделя. Не загадывайте на 6 лет. Насчёт того, будет ли Кургинян за стариков, будет ли на заводе... Он, конечно, за них, но как и где он будет - сказать не могу и в его команду не вхожу. Но он не сольётся. И потом. У него много молодёжи, сам он гоняется везде, не жалея себя. Не много ли требуем с других? Или коммунисты считают, что за них всё должен делать Кургинян? Надо делать своё дело (если есть убеждения, конечно), а не отслеживат деяния других, - не слишком ли я, как коммунист, много сделаль

Гапон, Азеф и Кашпировский в одном флаконе.

Мне БЕЗРАЗЛИЧНО кем ВЫ меня будете считать.

Гражданин Кургинян говорит о защите конституционности, флаг его - трёхцветный. (ссылка: путинг 4 февраля "на Поклонной"). Причём Кургинян говорит о важности защиты конституционности, о том, что нужно защитить законность - это в его "Сутях времени" и "Смыслах игры" - там ищите сами, у меня нет времени пересматриватьи ловить тайм-коды. Мистер Кургинян, насколько мне известно, не говорит о возвращении хотя бы советской Конституции, действовавшей до позорного введения должности "президента" в СОВЕТСКОЙ стране. По всему выходит, что конституционность он намеревается беречь именно ельцинскую.