Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+1
+
+

1 мая 2011 года: Шествие партии РОТ Фронт "Боевой Первомай"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.

Шествие партии Рот Фронт "Боевой рабочий Первомай"

Добавить комментарий (всего 25)

Ребята,это что у вас за лозунг"Смерть народам,война классам!"?Вы- против людей вообще?А как же рабочий класс,который в ваших речевках?Ему война тоже?

Не было такого в наших речёвках. Это какое-то недоразумение. Может быть, кто-то из примкнувших организаций и групп? Не знаю. Вот полный перечень наших речёвок (они ведь не спонтанно рождались): 1) Выше, выше красный флаг! Классовый не дремлет враг! 2) Завершим реформы так - над страною красный флаг! 3) Нет произволу работодателей! Свободный профсоюз на каждое предприятие! 4) Наше сердце бьется слева! 5) One solution - Revolution! 6) Заучи как дважды два: лишь борьба дает права! 7) Одно решение - сопротивление! 8) Во главе народных масс должен встать рабочий класс! 9) От спячки - к стачке! 10) Хватит этих злобных харь! Олигархов на фонарь! 11) Каждой жирной морде - стачку, как на "Форде"! 12) Школа - не базар! Знанья - не товар! 13) Боевой первомай - выше знамя подымай 14) Боевой первомай - на буржуев нажимай 15) Мы - рабочие, мы - не рабы, Первое мая - праздник борьбы 16) Если ты один из нас - поддержи рабочий класс 17) Один за всех и все за одного 18) Заводы и фабрики, школы и ВУЗы, Сплотимся в свои боевые союзы! 19) Нет сокращениям, нет беспределу! Все - на борьбу за рабочее дело! 20) Мир хижинам - дворцам война. 21) Буржуй, срезай свои доходы - Верни права нам и свободы! 22) Солидарность вместо конкуренции! 23) Нет у нас другой судьбы кроме классовой борьбы

"Мир народам" а не "смерть народам" звучит

Левые,объединяйтесь!!! В единстве - сила Победить сволочь - вот главная задача.А разногласия по отдельным вопросам потом решим.

честно, там, на митинге, некоторые лозунги вызывали откровенный ржач:) хотя, конечно, пытался вести себя максимально серьёзно. Помню, крикнул лозунг, осмелился подхватить его лишь ещё 1 человек: Я голосую, выберу сам - пулю буржую, верёвку ментам!

Мнение со стороны. Шествие произвело на меня угнетающее впечатление. 1. Идея с сожжением фотографий сильно напоминала костры инквизиции. И фашизм. 2. Истерические выкрики "гори в аду" - какое-то средневековье. И опять же фашизм. 3. Песня, которую включили перед митингом была на немецком языке. Было ощущение, что мы находимся в фашистской Германии, а не в России. 4. Из рабочих заметила 1 представителя завода "Салют" и 1 с "Хруничева". Хотя именно объединение рабочих и защита их интересов, как я поняла, должны были стать главной темой шествия и митинга. 5. Слишком много агрессивных лозунгов. Складывалось впечатление, что это митинг не рабочих, а какой-то фашистской организации, хотя в числе прочих был и лозунг "Фашизм не пройдет". Как это ни печально напрашивается вывод: организаторы сделали все, чтобы митинг был максимально похож на митинг фашистов. Специально ли это было сделано или случайно? Жаль, что люди, которые говорили очень правильные и нужные сегодня вещи, которые хотят справедливости, могут быть скомпроментированы участием в подобных акциях.

Вообще-то каждый видит то, что хочет увидеть. И ассоциации возникают с тем, что ближе. На кострах инквизиции сжигали людей, а не фотографии. И с фашизмом тут полная противоположность. Если вот так оценивать - по внешним признакам, то повешение фашистских преступников по приговору Нюрнбергского трибунала давайте сравним с повешением царским режимом декабристов. А что - ведь внешне похоже? Чушь какая-то... Гневные речёвки давайте обзовём истерическими выкриками. Ну хочется так... Песню - гимн антифашистского Рот-фронта, возглавлявшегося пламенным антифашистом-коммунистом Эрнсом Тельманом, примем за фашистскую. А что - на немецком же. Как будто 1 Мая - день внутрироссийской солидарности, а не международной. О рабочих - а как Вы отличили этих двух товарищей от остальных? Они несли таблички с названиями своих заводов? А остальные - не несли? И значит, не работают там? Или Вы знаете в лицо всех рабочих Салюта и завода им. Хруничева? Лозунги агрессивные? А надо было в этот "день весны и труда" обниматься и целоваться с эксплуататорами? И ни в коем случае не призывать к борьбе с ними. Складывается впечатление, что Вы, вслед за властями, очень хотите приравнять коммунистов к фашистам. И очень хотите скомпрометировать наши акции нагромождением чудовищных по своей нелепости сравнений и утверждений. Как принято иногда говорить в нынешнее время, - не прокатит. Не у пронькина. Это Вам не к нам, не на Красное ТВ, а на белое.

Именно по внешним признакам и приравнивают к фашизму движение, которое, по сути, является его противоположностью. И я не понимаю, почему внешнее не отражает содержание, а противоречит ему. Это и обидно. Вы правильно заметили, что фашистские преступники были повешены по приговору Нюрнбергского трибунала. Нам не нужна расправа над преступниками (делающая их мучениками), нам нужен справедливый народный суд над ними. «Гори в аду» никак не могу назвать гневной речевкой, также речевка «капиталист – дерьмо» больше похоже на то, как дети в детском саду обзывают друг друга. Считаю, что лидеры коммунистических движений не должны уподобляться фашистским лидерам во внешних проявлениях, не могут они себе этого позволить! Да, 1 Мая – день международной солидарности. Но немецкий язык знают немногие, поэтому было бы логичнее митинг, проводимый в России открыть этим же маршем на русском языке (я знаю, что перевод есть). Да, люди с табличками выглядели очень одиноко (я благодарна им, что они пришли на этот митинг, несмотря на то, что они оказались в одиночестве). Но, если целью митинга было показать, что рабочие сплотились, то эта цель не была достигнута. Я, конечно же, не знаю в лицо всех рабочих, но, по-видимому, и они сами не знают друг друга в лицо (сейчас настало время, когда необходимо узнать друг друга и сплотить свои ряды). Если бы они держались вместе, то это вызывало бы больше уважения к движению. Обниматься и целоваться с эксплуататорами нет необходимости, но сплотиться рабочим между собой необходимо. Я не только не хочу, но и не могу скомпроментировать наши акции. И призываю других этого не делать. Такие акции должны показывать, что люди сплотились и способны на серьезные, продуманные действия, не имеющие ничего общего со стихийными бунтами и погромами.

Это уже несколько другой тон. В таком тоне вполне можно спокойно разговаривать. А то - сразу приговоры: "Это фашизм!" По внешним признакам приравнивают люди, ещё ничего не знающие о сути предмета или явления. Таковых на митинге не было и быть не могло. Да и среди прохожих тоже. И среди зрителей КТВ. Это подтверждается и тем, что Вы оказались единственной, у кого создалось такое впечатление. Общее впечатление - форма вполне соответствует содержанию. Да, люди (если так можно назвать фашистов) были повешены по приговору суда. А вот их фотографии подвергались самым разным публичным действиям. Расправам, по Вашему определению. И никто, рассматривая плакат с изображением Гитлера с выколотыми глазами не воспринимал его как мученика. Не надо специально нагнетать такие страсти и придумывать за людей. Абсолютно точно знаю, что НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК не стал с симпатией относиться к тем подонкам, чьи портреты были сожжены на шествии. Конечно, кроме тех, кто и ранбше относился к ним с симпатией. Ни одному человеку не могло прийти в голову, что сожжение портретов = расправе над человеком, и что он теперь - мученик. Надеюсь, что Вы это сами хорошо понимаете. Суд, конечно, будет. Но не над бумажками, а над преступниками. А бумажка, как и это действие - всего лишь символ. Фашистские знамёна попирались задолго до Нюрнбергского суда. Да что это мы, ну всё же предельно ясно. К слову. Вы, похоже, забываете, что мы сейчас, как и в Великую Отечественную, находимся в состоянии войны. Классовой. Непримиримой. Враг нас гнобит, лупит, гноит в тюрьмах. Реально убивает. Сотнями. А в войне врага и убивают, не дожидаясь суда. Не бумажку, а самого врага. И никто при этом не воспринимает его как мученика. Думаю, что Советского солдата или партизана, убившего врага, никто бы не посмел приравнять к фашисту по внешнему признаку - факту убийства без суда. Не знаю, что бы сделал народ с таким признавшим... Т.е. знаю... Те речёвки, о которых вы упоминаете, на мой взгляд, тоже грешат против художественного вкуса. Наши речёвки на этом митинге были другими. Я в одном из комментариев здесь перечислил их все. С теми, которые упомянули Вы, шли ребята из Левого Фронта. Но всё же это вовсе не основание причислять их к фашистским. Между прочим, Ленин употребил аналог слова "дерьмо" даже в несколько более грубой форме - и по оношению не к капиталистам, а всего лишь к их прихлебателям. И не в митинговой кричалке, а во вполне письменном тексте. И что теперь? Давайте обвиним его в чём-нибудь эдаком? Ну думайте же, прежде чем разбрасываться походя гневными обвинениями. Или Вы императивно объявляете: "Считаю, что лидеры коммунистических движений не должны уподобляться фашистским лидерам во внешних проявлениях, не могут они себе этого позволить!" Ну не абсолютизируйте эту мысль. Она абстрактна. А истина конкретна. Если наш лидер внешне себя проявит тем, что подобно фашисту станет уничтожать евреев и коммунистов в газовой камере и разбивать головы младенцам о стенку или хотя бы рисовать свастику и превозносить Гитлера, он в ту же секунду перестанет быть нашим лидером и вообще нашим товарищем. Он станет врагом. А вот если он, подобно фашисту, будет чистить обувь и мыть руки перед едой или даже рисовать символы - например, серп и молот, он не перестанет быть нашим лидером. По-моему, вот эти внешние проявления он вполне может себе позволить. Да, было бы логичнее открыть митинг маршем Рот-фронта на русском языке. Если бы он был под рукой. Но и в подлиннике он звучит для любого грамотного коммуниста,для анитфашиста вполне по-антифашистски. И говорить, что из-за этого "было ощущение, что мы находимся в фашистской Германии, а не в России", - какое-то чудовищное извращение. Хорошо ещё, что у нас не оказалось портретов нерусских Маркса и Энгельса, а то даже страшно представить себе, в чём бы Вы нас обвинили. Хотя вот грузина Сталина - были. Люди с табличками заводов выглядели одиноко - это в митинговой толпе-то? Среди солидарных с ними товарищей? Вы сами-то себе верите? И это Ваше впечатление способно перечеркнуть главную идею митинга? Окститесь... Да с чего Вы взяли такую чушь, что они не знают друг друга? Они не держались за ручки? Не стояли отдельными группами, отделившись от товарищей? Вы в этом увидели бы солидарность? Ну не надо так-то уж искусственно притягивать за уши всё, что захочется. Насчёт "обниматься и целоваться" я сказал по поводу Вашего обвинения в агрессивности лозунгов, что опять вызвало у Вас впечатление фашистского митинга. И нипочём Вам, что эти лозунги были агрессивны по отношению к врагу, классовому врагу. Вы действительно считате, что по отношению к нему лозунги должны быть дружественными, а не враждебными? Как повезло большевикам-ленинцам, что Вы не слышали их лозунгов на их митингах. Не избежать бы им обвинения в фашизме. А Вам после этого не избежать бы... сами знаете чего. Ну а видеть что-то общее в наших действиях и погромах - должна быть поистине необузданная фантазия. Или ОЧЕНЬ большое желание сказать какую-нибудь гадость в адрес коммунистов... Пусть даже такую нелепую.

Вы напрасно ищите за моими словами желание сказать какую-нибудь гадость в адрес коммунистов. И мнение, которое я здесь высказала – это не только мое мнение (я также поинтересовалась мнением некоторых участников шествия и митинга). Вы пишите: «По внешним признакам приравнивают люди, ещё ничего не знающие о сути предмета или явления. Таковых на митинге не было и быть не могло. Да и среди прохожих тоже.» Я не считаю это достоинством мероприятия, скорее, это его недостаток. Такие массовые мероприятия, как шествия и митинги должны привлекать внимание к проблеме не только «посвященных», но и людей которые еще не осознали необходимость борьбы, не сделали свой выбор. Я, кстати и себя считаю политически безграмотной (хотя сейчас пытаюсь избавиться от этого недостатка). Люди, услышавшие призывы, звучащие на митинге, люди «отсиживающиеся по квартирам», как выразился Кирилл Барабаш, должны присоединяться. Если это происходит, то я считаю, что задача выполняется успешно. Я еще раз просмотрела видео митинга. Обратите внимание на то, что не только я, но и те, кто стояли на «трибуне» не поддержал криками «гори в аду» Сергея Удальцова. Батову пришлось даже «оправдываться», что ад – это поповские выдумки. Более того, А.Н. Николаев, в своей речи заметил, что мы не хотим «чтоб цеплялась к нам милиция». Т.е. люди понимают что делать действительно необходимо, а что является лишним, не соответствующим содержанию движения. Я вовсе не хотела обобщать, я назвала конкретные вещи, которых, по моему мнению, следует избегать. Я не забываю, что мы находимся в состоянии войны. Я благодарна людям, которые сумели мне это показать. Но не для всех это очевидно. Именно этим можно объяснять то, что некоторые еще не понимают необходимости объединения и совместных действий. Вы можете себе представить, что люди, понимающие, что идет война, грозящая уничтожением им и их детям, будут сидеть и ждать, когда за них кто-то что-то сделает? А именно об этом и говорили Николаев, Барабаш и другие (некоторые ждут активных действий от других, но сами отказываются предпринимать какие-то действия). Я также не могу представить себе, что во время войны партизаны вышли на площадь и стали орать «смерть фашистским оккупантам!» Для чего? Чтобы их быстрее ликвидировали? Во время войны люди действительно могли выражать свою ненависть к фашистам в том числе и такими способами, как сжигание фотографий. Но это никак не помогало реальной борьбе. Это был способ для тех, кто не мог принимать участие в реальных действиях, выразить свою личную ненависть к фашистам. А если посмотреть видео с митинга, то видно, что это просто шоу, что никакой реальной ненависти нет (люди на «трибуне» стоят и снисходительно улыбаются, слушая выкрики из толпы). Кстати, один из способов «выпустить пар», снять психологическое напряжение – это «набей морду начальнику». Очень не хотелось бы, чтобы происходящее стало именно способом «выпустить пар». Вы точно знаете, что «НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК не стал с симпатией относиться к тем подонкам». В этом отношении могу Вам позавидовать. Я знаю, по крайней мере, одного такого человека, который сказал: «лучше Медведев и Путин, чем такие психически неуравновешенные люди». До участия в этом митинге этот человек ВСЕГДА поддерживал коммунистов и ни разу не был сторонником Медведева или Путина. Мне неприятно, что движение, которое я полностью поддерживаю, может отталкивать людей из-за каких-то внешних проявлений. Возможно эти методы хороши для управления ТОЛПОЙ. Но я считаю, что для осознанных совместных действий нам необходимо из состояния толпы перейти в состояние организованной силы, в которой все понимают смысл своих действий и осознают последствия. Лично Вам и движению «РОТ Фронт» желаю успеха.

Фрося, совершенно с вами согласен. Считаю, что "РОТ Фронту" нужно уходить от излишней "митинговщины" и позёрства, свойственного некоторым товарищам из Левого фронта. Делу сплочения это не поможет. Громкие "р-р-радикальные" призывы, не подкреплённые пока реальной силой, могут только оттолкнуть людей.

Если ключевые слова здесь - "излишяя" и "позёрство" - то всё верно. Но РОТ ФРОНТу и не требуется "уходить" от того, к чему он и не приходил. А боевые митинги как ОДНА ИЗ форм пропагандистской работы нужны. И лозунги, и призывы нужны. Если слышали, к примеру, призыв "Долой самодержавие!" звучал от большевиков задолго до того, как он был "подкреплён реальной силой". Надо различать революционные призывы, выражающие общую позицию коммунистов, отличающие их от позиций оппортунистов-реформистов, и р-р-радикальные призывы к немедленным действиям вроде гапоновских и т.п. Первое у нас есть. Второго - нет. Посмотрите, послушайте внимательно и непредвзято - и вы увидите и услышите.

Призыв "Долой самодержавие!" - это действительно призыв к свержению власти. Может быть я чего-то не понимаю, но власть не может позволить зарегистрировать партию, которая призывает к свержению этой самой власти (это было бы нелогично). Поэтому если регистрация партии не является целью движения, то подобный лозунг не может повредить движению. Но такой лозунг может оправдать отказ в регистрации партии в глазах людей, которые недовольны властью, но не готовы к "свержению" власти любой ценой, в том числе с кровопролитием (а именно это озвучил на митинге Кирилл Барабаш). Я считаю, что в этом случае лозунг "За ОТВЕТСТВЕННУЮ власть!" более уместен. Так как власть, отказывающаяся брать на себя ответственность - это власть преступников по определению. Признание этого лозунга экстремистским со стороны властей, равнозначно признанию властями своей преступности.

Теоретически всё верно. Однако, власть-таки признала лозунг АВН экстремистским. Да, тем самым она признала себя преступной. Но ей-то на это плевать. В данной ситуации бессмысленно рассуждать логически в отношении реакции властей. Нас не зарегистрируют ни при каких условиях до тех пор, пока мы всевозможными способами не вынудим власти к этому. А цель движения в данном случае действительно вовсе не сама по себе регистрация. Мы об этом много раз говорили. Насчёт кровопролития. Если как следует вдуматься, то свержение диктатуры буржуазии только остановит те реки крови, которые уже пролились и ещё прольются в результате этой власти. Подумайте, и Вы это увидите. Другого способа выжить народу, другого пути просто нет. Другое видение равнозначно тому, как если бы мы сказали: "Вот, фашисты оккупировали нашу землю. И что - вы предлагаете для свержения их господства осуществить кровопролитие?" Так что - ещё и ещё раз - другого пути нет. Только решающий перевес сил даст возможность при взятии власти трудящимися уменьшить то кровопролитие, к которому прибегнут их враги.

Нет, ребята. Без крови уже не получится. Видимо не все ещё понимают какой крови вкусили наши враги, сколько конкретно они награбили и в какой конкретно роскоши они (сволочи) проживают. Как говорил герой Папанова: "за это убивать надо!". И за это будут убивать как они нас, так и мы в долгу не останемся.

Не просто за "ответственную", а прежде всего за СОВЕТСКУЮ - НАРОДНУЮ - власть надо бороться! Ответственных было дофига и больше. Алкаш Боря на рельсы КЛЯЛСЯ лечь, подлец Вова тоже обещал то-ли на рельсы, то-ли в отставку - т.е. БРАЛИ на себя некую ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, но так и не ответили. И долго мы ещё будем терпеть и ждать, когда эти уроды начнут "отвечать"? Хватит! Мы придём к ним и сами заберём их "ответы"!

Внешние признаки - скорее позаимствованные у околофутбольных хулиганов, чем прямо "фашистские".

Еще файеры поджигали - сейчас вроде перестали.

Я должен ещё напомнить, что РОТ ФРОНТ - широкая коалиция различных организаций. Сжигание бумажек и "адские" призывы - инициатива отдельных лиц, а не фронта.

Я это понимаю. Поэтому и говорю об отдельных внешних проявлениях не соответствующих внутреннему содержанию. Было бы хорошо заранее договариваться о том что уместно, а что нет на таких мероприятиях. Я высказываюсь здесь потому, что считаю и себя тоже причастной к этим действиям, считаю, т.к. не высказала своего отношения к происходящему на месте. Если под флагами "РОТ Фронта или под флагами любых других организаций люди пойдут бить стекла, подобно футбольным фанатам, то будет скомпроментирована вся организация.

Вероятно стараются также перенимать внешние признаки зарубежных "антигобалистов".

Но другая крайность - молчаливая колонна КПРФ, никто ничего не скандирует , не поет ни еще чего вместе, а идут друг с другом разговаривают весь путь - тоже чего то не то.

Вы правы! Молчать нельзя ни в коем случае. Надо пользоваться любой возможностью высказаться (пока власти не запретили любые митинги и шествия), и высказаться так, чтобы быть услышанным. Недавно полиция задержала женщину, которая в группе из 7 человек шла с лозунгом "Слава великой стране! Слава великому народу!". Шествие это было не санкционировано, но назвать этот лозунг экстремистским нельзя ни в коем случае. Я считаю, что не надо давать повод властям причислять левые движения к экстремистским. Наоборот, необходимо разоблачать противоправные действия властей, которые направлены на уничтожение собственного народа.

Фрося, не "летайте в облаках"! Главный повод для буржуазной власти причислить левое движение к экстремистскому - противостояние этой власти. Поэтому мы можем "понравиться" власти только, если предадим интересы пролетариата. Вы к этому призываете нас?

Вы правы. Я поняла, что в каком-то смысле я "летаю в облаках". Я считаю, что противостояние власти - это не "повод", а причина. Просто, как мне кажется, есть разные методы борьбы. Организовываться без регистрации необходимо. Этому власти помешать не могут. В этом случае приемлемы любые методы (тут существует угроза со стороны властей для лидеров движения). А если регистрировать партию, то тут лучше не давать повода для обвинений в экстремизме. Тогда отказ в регистрации власти никак не смогут замаскировать ничем не обоснованными претензиями. Это и есть повод обвинить в экстремизме сами власти.

Что с нами случилось??? Какой "ПЛЮРАЛИЗМ" мнений-комментариев - шутки, прибаутки, Хи-хи - ха-ха, детские, наивные до глупости вопросы?! Арифметикой занимаемся, «советы» даём на нескольких страницах. А бедным И. Ферберову и А. Батову читай, отвечай на ВСЕ ЭТО, ОПРАВДЫВАЙСЯ, что это дескать они не говорили, а вот это не писали?! Им, что? - ДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО?! Хоть всех (почти) в первый класс отправляй. Да......."ДЕМОКРАТИЯ" в ДЕЙСТВИИ! Создаётся впечатление, что задача Красного ТВ по выработке ЕДИНСТВА КОММУНИСТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ на ситуацию в стране, единения всех левых сил, тактики и стратегии РОТ-Фронта будут с «успехом» ПРОВАЛЕНЫ!?

Неужели слепцам не видно ГЛАВНОЕ:

1) совсем недавно появились ДВИЖЕНИЕ – РОТ-Фронт и люди его возглавляющие, которые говорят ПРАВИЛЬНЫЕ, ВЕРНЫЕ и НУЖНЫЕ слова, которых мы не слышали уж лет 20 – 25 (может и слышали но не на УЛИЦЕ). То есть говорят ПРАВДУ – называют вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ и, хотя бы пока в общих чертах, но достаточно ясно - ЧТО же НАДО ДЕЛАТЬ! 2) они пытаются ОБЪЕДИНИТЬ в РЕАЛЬНЫХ ДЕЛАХ, а не в пустой болтовне, различные протестные акции, движения, организации, сплотить их в один мощный кулак ДЕЙСТВИЯ в борьбе за социализм - идут к народу, к профсоюзам, к рабочим.

Разумеется, от ошибок никто не застрахован и они у них есть, но: « ..не ошибается тот, кто ничего НЕ ДЕЛАЕТ». И мастерство и умение приходят в работе – БОРЬБЕ! А уж если имеются некоторые такие «умные и грамотные» – ТАК ПРИДИТЕ и ПОМОГИТЕ!

Да, это самый настоящий боевой ПЕРВОМАЙ! Молодцы РКРП-РПК, РКСМ(б), Левый Фронт. С такими ребятами и не страшно идти на штурм Кремля и выжигать там всю гниду. Я думаю, что с нами будут также и нацболы-другороссы!